Бета-ридеры всея... объединяемся

17 Фев 2011 22:41

Елена, я потому и "пришла" сюда советоваться. Laughing

Ну никак не могу решить, как же лучше.
"Завершить брак", мне кажется, тоже не все поймут. Тут либо нужно оставлять латинское выражение, либо пояснять пространно (что я в общем тоже попыталась сделать).
Ладно, подожду, может кто еще выскажется. Тогда победит большинство голосов. Laughing

_________________

"Каждый живёт, как хочет, и расплачивается за это сам."(с)

17 Фев 2011 23:10

Evelina писал(а):

"Завершить брак", мне кажется, тоже не все поймут.

Аня, ну мне трудно судить. Завершенный и незавершенный брак - понятия, которые, как мне кажется, достаточно активно употребляются.
Смотрите, что еще вам нашла:

На подходе новое motu proprio Бенедикта XVI

9 февраля 2011 в Литургия, Церковь от presbyter

Как сообщает сегодня Андреа Торниелли (который в данных вопросах обычно обладает достаточно достоверной информацией), в ближайшие недели будет издано очередное motu proprio Бенедикта XVI, которым будут пересмотрены некоторые компетенции Конгрегации богослужения и дисциплины таинств. Так, из ведения этой дикастерии будут изъяты и переданы в ведение трибунала Римской Роты вопросы, связанные с незавершенным браком (matrimonium ratum, sed non consummatum), то есть ситуациями, когда брак, заключенный в Церкви, не был канонически завершен через супружеское соитие (согласно каноническому праву, такой брак, при наличии справедливой причины, может быть расторгнут Римским Епископом, в отличие от завершенного брака).

_________________

niklasss, sei la migliore! Un abbraccio di cuore!

17 Фев 2011 23:14

Консумировать, имхо, нормальное, известное слово, вполне можно его оставить. Даже без сносок.

17 Фев 2011 23:22

Сейчас скажу страшное, но мне "консуммировать" не нравится категорически, тем более в историческом романе

Имхо имхастое....
Сходила специально в яндекс, вот что нашла, возвращаясь к "Тюдорам", например тык С другой стороны, вот издательский перевод тык.
А вот какой аналог этому слову на русском придумать - загадка...

_________________

17 Фев 2011 23:33

Вай-вай-вай.. Shocked

Как мнения то разделились...
Девочки, спасибо вам огромнейшее за участие. Flowers

Но я, пожалуй, проявлю малодушие: оставлю "консумировать", а Мока пусть потом поправит, если что. Hun

Мариша, к сожалению, почему-то не получилось открыть ссылки. Sad

_________________

"Каждый живёт, как хочет, и расплачивается за это сам."(с)

17 Фев 2011 23:33

Мариш, может пригодится?

Слово «консумация» нередко путают с термином «консуммация» (лат. consummatio, «довершение»), использующимся в юриспруденции и богословии для обозначения первого полового акта как части осуществления брачного союза.
_________________

Баннер (кликабельный) от Charisma rose

18 Фев 2011 0:15

Evelina писал(а):

Мариша, к сожалению, почему-то не получилось открыть ссылки.

Аня, сорри, первая ссылка-это дневники, где надо регистрироваться.

Цитирую...

Цитата:

Ну, и если верить Википедии.
Сперва я по невежеству набрала слово "консумация" с одной "м" и получила вот что:
>Консумация (лат. consumo, «потребляю») — стимулирование спроса у посетителей ресторанов, ночных клубов и иных увеселительных заведений. Часто консумацией занимаются стриптизёрши и проститутки, то есть они побуждают клиентов в баре, публичном доме и т. п. покупать еду, напитки и прочее, получая затем от этого свой процент.
Однако в некоторых клубах консумация не подразумевает «интим» как таковой.

Ой, подумала я на этом моменте, что-то тут не то. Но потом прочитала следующее:

Часто слово «консумация» путают с «консуммацией» (лат. consummatio, «довершение») — юридического и богословского термина для обозначения одной из составляющих брака, а именно первого осуществления брачных отношений (полового акта).

Вооот, ну а меня-то интересовал именно юридический и богословский термин. Пошла по ссылке.

Консуммация (лат. consummatio, «довершение») — термин, употребляемый иногда для одной из составляющих брака, а именно первого осуществления брачных отношений (полового акта). Во многих культурах сопровождается специальными обрядами (особые ритуалы вокруг ложа новобрачных, у дверей и окон спальни ставилась охрана для борьбы с силами зла и т. п.), с ней в ряде традиций тесно связана демонстрация доказательств девственности невесты. В средние века часто в случае заключения фиктивного брака между несовершеннолетними (что практиковалось в среде высшей аристократии) консуммация брака откладывалась до достижения ими совершеннолетия. Отсутствие фактических брачных отношений в Европе традиционно учитывалось церковью как уважительная причина для развода.
Часто слово «консуммация» путают с «консумацией» (лат. consumo, «потребляю») — стимулирование спроса у посетителей ресторанов, ночных клубов и иных увеселительных заведений.
Источник — «ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%...
Век живи - век учись. Разница - одна буква))

здесь же ответ:

Цитата:

Я думаю, тут в принципе имеет место быть не совсем адекватный перевод. Я к тому, что в английском языке термин "consummate" в "книжной" речи, особенно в отношении означенного исторического периода (но впрочем и в современном языке тоже) используется достаточно часто и не вызывает у читателя/зрителя вопросов, (тем более, что слово достаточно многозначно, чтобы использоваться и в несколько иных значениях). В русском же оно, как я понимаю, используется исключительно как термин (причем именно позаимствованый), поэтому и смотрится так непонятно и неуклюже. Переводчик поленился поискать что-нибудь уместное.

А вот отрывок из романа Анны Кэмпбелл "Пленница греха", перевод Царьковой:

Цитата:

Но не уязвленная гордость и попранное достоинство заставили ее заговорить, а сочувствие к нему и угрызения совести.

— Гидеон, в консуммации брака нет необходимости. Викарий сказал, что мы теперь считаемся законными супруги.

Она протянула руку к Гидеону в беззвучной мольбе сбросить с себя груз ответственности за нее, который он взвалил себе на плечи.

NatalyNN писал(а):

может пригодится?

Наташ, да мне нужно - это вот Аня мучается

_________________

18 Фев 2011 10:53

Брак однозначно консуММируют. Имхо, для исторического романа нормальное слово, раньше-то латынь правила миром

. А вообще я в романах встречала и осуществление брака/брачных клятв, и исполнение, и закрепление, и прочие варианты - видимо, от фантазии многое зависит: как бы так сказать, чтобы все всё поняли, но выглядело бы прилично.

_________________

Отраженье исчезнувших лет,
Облегченье житейского ига.
Вечных истин немеркнущий свет —
Это книга. Да здравствует книга!
Т. Щепкина-Куперник

18 Фев 2011 11:04

Не знала насчет ММ, спасибо, девочки Hun

У меня тут тоже вопрос нарисовался: исторический роман, только поженившаяся пара, друг друга вообще не знают, жена вся в синяках, муж ее голую растирает мазью. Она вся смущается, напрягается, а он пытается заставить ее расслабиться. И вот это "расслабиться" (relax) идет в каждом абзаце, и не по одному разу, на протяжении страницы! Синонимы?

18 Фев 2011 11:11

Нюрочек писал(а):

И вот это "расслабиться" (relax) идет в каждом абзаце, и не по одному разу, на протяжении страницы! Синонимы?

Аня, вот что выдал "Словарь русских синонимов" (если что, я не виновата):

Цитата:

рассарделиться, перекурить, набраться сил, вздохнуть, приторчать, оторваться, отвязаться, выпить, расслабать, оттянуться, ослабеть, отдохнуть, передохнуть, ослабнуть, расслабнуть, разомлеть, размагнититься

_________________

18 Фев 2011 11:13

Снять напряжение / успокоиться / насладиться чем-то / отвлечься /получить удовольствие..
Всё - пока иссякла. Laughing

_________________

"Каждый живёт, как хочет, и расплачивается за это сам."(с)

18 Фев 2011 11:23

Lady in red писал(а):

Цитата:

рассарделиться, перекурить, набраться сил, вздохнуть, приторчать, оторваться, отвязаться, выпить, расслабать, оттянуться, ослабеть, отдохнуть, передохнуть, ослабнуть, расслабнуть, разомлеть, размагнититься

Приторчать мне особенно нравится rofl

Ага, спс, беру на вооружение и жду еще варианты Wink

"напряжена" она там, кстати, тоже в каждом абзаце rofl

18 Фев 2011 11:28

Нюрочек писал(а):

Не знала насчет ММ, спасибо, девочки

Анют, хорошо хоть, что не МММ.

Понравилось разнежиться, из него можно вытянуть и словосочетания-синонимы.

РАЗНЕЖИТЬСЯ
РАЗНЕ́ЖИТЬСЯ, разнежусь, разнежишься, совер. (к разнеживаться) (разг.).
1. Прийти в слишком нежное, чувствительно-благодушное настроение, расчувствоваться.
2. Нежась, забыться, предаться чувству неги, истомы. Разнежиться в постели.

kerryvaya писал(а):

Брак однозначно консуММируют.

Evelina, может, тогда консуммировать, а в сноске - латынь с переводом/объяснением? Да даже если дать описательный оборот, то можно в сноске сделать маленький экскурс. Если у переводчика возникли сомнения, то и у остальных они могут возникнуть.
_________________

niklasss, sei la migliore! Un abbraccio di cuore!

18 Фев 2011 11:35

Sig ra Elena писал(а):

Evelina, может, тогда консуммировать, а в сноске - латынь с переводом/объяснением?

Елена, я так и сделала. Wink

_________________

"Каждый живёт, как хочет, и расплачивается за это сам."(с)

18 Фев 2011 11:43

Нюрочек писал(а):

Приторчать мне особенно нравится

а мне "рассарделиться"(!!!)

Нюрочек писал(а):

"напряжена" она там, кстати, тоже в каждом абзаце

"напряжена" это как на аглицком?

сосредоточена/собрана/натянута как стрела/настороженна?

_________________

28 Ноя 2024 17:51

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете поблагодарить другого участника форума при помощи сервиса "подарить найсики". Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Подари открытку другу!»: У меня наконец-то почта! Пришел конвертик от Оксаны bronzza с осенней открыткой и чудесной закладкой и еще одна открытка с милым привидением... читать

В блоге автора Olwen: Делаем цветочек

В журнале «Хроники Темного Двора»: ПРИНЦЕССА ИЗ ЛЕДЯНОГО ЗАМКА, или ИГРЫ БЕССМЕРТНЫХ. Бонус

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме