Елена Арсеньева

"Гарем Ивана Грозного"
Я давно интересуюсь биографией Ивана Грозного, особенно его личной жизнью. Прочитала несколько исторических книг, просмотрела пару передач о нём. Естественно в каждой из них свой взгляд на то, каким был этот человек. Кто-то считает его жестоким тираном, кто-то всего лишь жертвой обстоятельств. Но многие сходятся в одном: Ивану особенно дорога была его первая жена Анастасия. Есть версия, что женитьба сделала этого деспота более спокойным и человечным. Так что я немного удивилась, прочитав, как он махал нагайкой в первую брачную ночь. Но кто их знает, может так оно и было.
Книга очень интересна, особенно описание быта того времени, обычаев. Хоть это и не любовная история, но в ней достаточно большое внимание уделяется семейной жизни главного героя. Наконец-то об этом говорят так подробно.
_________________

И главное Арсеньева пишет, что зря считают Грозного во всем мире кровавым тираном - были и намного деспотичнее правители в Европе.

Вполне возможно, что это вымысел - но ведь автор и не претендует на "мемуары", а пишет художественную книгу на основе исторических событий.
_________________

Есть версия, что бояре использовали против него "Чёрный пиар". В одной передаче рассказывали, что после того, как Иван отрёкся от престола и покинул столицу, народ просил его вернуться, т.к. не захотел жить под правлением корыстолюбивых бояр.
Всё таки Иван Грозный очень интересная и весьма загадочная личность.
_________________

даже если и так, то уж Мария Кровавая, Изабелла Кастильская, Торквемада - отправили на костер тысячи людей, и считаются чуть ли ангцами божьими.

Да вообще все то время интересное - действительно ли его первого сына убили или произошел несчастный случай, что на самом деле стало с его женами (сами умерли или их отравили). А лже-Дмитрий первый - кто он?
я у Арсеньевой впервые встретила так много разных версий и многие вполне правдоподобные.
_________________

Такая уж натура человеческая: найдут себе "мальчика для битья" и давай его "костерить на чём свет стоит".

Я слышала проводили исследование останков матери Ивана и Анастасии, ( кажется и ещё кого-то из родственников) там обнаружили ртуть. Так что вполне можно понять маниакальное стремление царя расправиться с боярами.
_________________

И главное, почему-то одних русских.

учитывая, что раньше брови сурьмили - а ведь это тоже ядовитое вещество, может и ртуть для того же применяли (или для чего-то еще). по-крайней мере сифилис лечили именно ртутью.
_________________

Такая уж у нас нелёгкая долюшка.

ЖУТЬ
_________________

Судя по всему нет.
_________________

Зима в раю
Пожалуй, самая тяжелая книга из всей саги. Слишком уж здесь все трагично. На улице 30е годы, страшное время, когда одна анонимка склочной соседки по коммуналке могла стоить жизни ни в чем не повинного человека. Вообще на протяжении всей книги ждешь чего-то страшного, ждешь очередной смерти, но, тем не менее, когда это наступает, ты не готов еще расстаться с полюбившимися героями. Читатель не готов, а вот судьба порой так переплетает жизненные нити, что очередной узелок не может развязаться, его можно только отстричь, оборвав при этом саму нить.
Герои сплошь и рядом знакомые по предыдущим книгам. Только они здесь уже постаревшие, да-да, именно постаревшие, а не повзрослевшие, много испытаний судьба преподнесла им. Слишком рано Шурка Русанов стал Александром Константиновичем. Вся его жизнь – это вообще череда событий, которые вели к гибели, начиная от тайны его рождения, и заканчивая дружбой со Смольниковым, начальником сыскной полиции. Каждое такое событие – роковое, на шаг приближающее его к смерти. Правда как по мне, так переборщила Арсеньева с его смертью. Не то чтобы я не верб в возможность такого исхода событий, но все так драматично получилось, я бы сказала даже чересчур, учитывая реальную личность Полякова. И если коснуться самого Полякова, то его образ в этой книге тоже получился каким-то корявым. Вроде бы они с Охтиным все просчитали, что да как, но я не могу понять, зачем так надо было издеваться над своей младшей сестрой?! Зачем было из нее делать проститутку и осмысленно заражать сифилисом? Что он выиграл от этого? Лучше бы с большим размахом дело Верина сфабриковал, чтобы его уж точно под расстрел, а не в лагерь. Я не могу этого понять и принять от автора. Старший брат – это всегда защитник, и никакая месть не стоит жизни младшей сестренки. И не верю в то, что родители с небес благосклонно смотрели на все это дело. Не правда! Такого просто не может быть!
К Сашеньке Русановой я не очень то благосклонно относилась в предыдущих книгах, как то настораживала меня ее неземная любовь к местному актеру. Но тут она меня просто выбешивала, если честно. Ну как можно полюбить человека, абсолютно не зная его, не обмолвившись и парой слов? Ладно, допускаю, потом она с ним пару раз разговаривала, даже один раз она его хитростью уложила в свою постель. Но я все равно не могу принять эту ее любовь. Не достойна она Дмитрия Аксакова. Хотя и он конечно, далеко не подарок – завел вторую семью при живой первой жене… Да мало ли что он там думал о том, что она может быть мертва. А вдруг нет? Но в остальном он мне понравился. Так вот, возвращаясь к Сашеньке, а точнее к Александре Константиновне, хочу сказать, что она сама виновата в том, что попала в этот лагерь, ее безумная и не понятная любовь завела туда. А ведь могла бы как верная жена проследовать за своим мужем в эмиграцию, и не было бы всего этого кошмара.
А вот чего я действительно не ожидала, так это Милки-Любки в качестве жены Шурки. Вот уж действительно крутой поворот! Хотя, она конечно не забавы ради была проституткой, и новая власть дала ей новую жизнь. Всегда так – у кого-то отбирает, а кому-то дает.
Книга тяжелая, но очень интересная. Со страхом ждешь, кто же следующий, кому судьба отмерила срок. Оценку поставлю «5» и добавлю минус за Полякова и тяжелые ощущения.

Вся серия пожалуй, очень трагическая. Довольно большой период, и такое смутное время - сначала первая мировая, красные террористы против царского режима, революция, потом сталинские репрессии, лагеря, а тут опять война. Просто страшно все это читать.

Ничего правдивее не может придумать автор, чем сплетет сама жизнь.

А мне так до конца и не верилось, что он смог это сделать - а не отпустил Шурку.
Хотя с другой стороны я его понимаю. Если бы он это не сделал - то могло быть все что угодно, и с еще более страшными последствиями. И Шурку бы уже никогда не выпустили, его бы сгноили в тюрьме, предварительно устроив такие допросы... Может оно и к лучшему, так было быстро и безболезнено.

Мне тоже эти моменты не понятны. Но читала уже порядочно, потому точно не помню. Может она просто не могла по-другому жить. Она была дочерью полицейского - т.е. врага народа. А их так просто не брали никуда на работу, кроме самой грязной. И даже тут надо было иметь какие-то связи. Если вспомнить, то сколько девочек-институток стали обычными проститутками, потому что не хотели (и не могли) идти работать к красным, а жить нужно было на что-то.
И все могло у нее быть случайно, а потом уже и так хотели отомстить за родителей.

А для меня все равно остался какой-то налет романтики. Ну не могу забыть их любовную сцену на диване.
В этом вся Арсеньева.

А почему сотни девочек, женщин влюбляются в кумиров кино, эстрады и ничего не могут с собой поделать.

Они просто чужие друг другу люди, хоть и были женаты. И она его никогда не любила. Да и он ее тоже.

После войны очень часто люди создавали новые семьи, при том, что где-то у них уже были жены/мужья, дети. И это происходило не от хорошей жизни. А потому, что они не могли найти друг друга. Да и в то время, никто не знал где ты окажешься. В плену в Германии, в лагере как предатель. А если и на семью падет такое же клеймо. И в ссылку, при лучшем случае. а в худшем - расстрел. и жизнь в полуголодном, нищенском сосуществовании. А ведь рядом дети.
_________________

Согласна, вся трагична. Но почему-то именно эта книга оставила у меня самые тяжкие впечатления. Наверное из-за убийства Шурки, причем сыном бывшего учителя, товарища. Плюс ко всему Сашеньку сослали в лагерь. Следующие уже более легкие, хотя и там много смертей было.

Согласна. И если брать все предыдущее прочитанное мной у Арсеньевой, в тех книгах я все равно знала, что автор приукрашивает события, что так быть не могло. А вот в этой серии мне кажется, что все правдоподобно написано. В этой серии я узнала "новую Арсеньеву"

Ну если так рассуждать, то да, наверное для Шурки это была более легкая смерть. Но все равно, это не должен был быть Поляков, не его пуля это должна была быть. Насколько я поняла это с его подачки Шурку и арестовали, просто сначала мурыжили долго, подготавливали. Шурка перед смертью догадался о том, что они с Охтиным считают его предателем, поэтому и "пустили в расход", а Поляков этого не отрицал. И потом уже, в следующей книге, Поляков сам с собой рассуждал и пришел к выводу, что Шурка его все равно не сдал бы. Да это и так очевидно.

не-не-не. Она не хотела. Они и фамилию поменяли на нянину, никто не знал, что они дети Смольникова. Да и работала Лиза в загот.конторе. Это по плану ее брата, она стала проституткой с богатой историей, чтобы Мурзика этой славой заманить. И по его плану она заразилась сифилисом, чтобы его же, Мурзика, потом и заразить. Мерзкий план и мелочный какой-то! У нее была работа и могло бы быть и будущее, если бы не брат.

ну это же уже в следующей книге Там, да, там мне Поляков понравился. Но не здесь.

ну не на всю же жизнь! Это ж ненормально. Большинство исцеляется от этой влюбленности с приходом в жизнь реального человека.

Это понятно. Да, не любили друг друга, но тем не менее у них был ребенок. А это уже семья. Я бы поняла ее, если бы у нее был бы шанс с Вознесенским. Но тот уже умер на момент революции. Так что взаимной любви у нее в жизни уже все равно не будет. Так почему бы не посвятить себя тому, чтобы ребенок вырос в полноценной семье? Она не любила Дмитрия, но и отвращения у нее к нему не было.

Возможно ты и права, и я погорячилась с обвинениями. Мне просто обидно за ту, первую семью. И потом, он получился перед Богом двоеженцем, не зависимо от того что он там думал.

Я ее читала частями, как покупала. Поэтому может у меня и нет сейчас того трагизма - все стирается со временем.



Никогда нельзя ни в чем быть уверенным. За Шурку могли начать расплачиваться другие люди - его семья. А тогда никто не может предсказать, как поведет себя человек. У Арсеньевой в книге "Черная жемчужина" как раз расказывается о периоде сталинских репрессий, о предательстве, о человечности. Сложно осуждать Полякова, зная, что и ему недолго выпало жить на свете. И может не такой уж плохой - так себя жизнь повела.

Чесслово, уже не помню всех подробностей.

А остальные? Никогда не знаешь, где тебя может настигнуть любовь и когда. Вот у Саши Русановой так и случилось. Есть такой фильм "Одна на миллион" - так как раз про такую любовь. Когда любишь и жить без этого человека не можешь. И забыть его не можешь.

А почему сейчас очень многие разводятся и не смотрят, есть дети, нет их.

Жить ради привычки?

Не нам их судить. И потом, они все-таки книжные персонажи, а не живые люди.
_________________

А я вот как начала после долгого перерыва с третьей книги, так и очнулась, когда пятую закончила

Никому бы не пришлось ни за что платить, если бы Поляков так сильно не жаждал мести. И если уж на то пошло, то мстить надо было не отдельно взятому Верину, а государству. Для меня все это как один ком. Поляков с самого начала избрал Шурку козлом отпущения, способом как достать Верина. Еще и сестру сюда же невинную девочку приплел. Он потом, уже в следующей книге будет не раз задаваться вопросом для чего он живет дальше, ведь месть совершилась. И то, старался, старался, а в итоге все равно облажался - и Верина всего то в лагерь отправили. Да покалеченного, но он и там бы выжил, и вернулся бы, если бы не встретил Сашу Русанову. Но это уже в другой книге. Я все это к тому, что месть не стоит тех принесенных жертв. В любое время и при любых обстоятельствах. Для него это было смыслом существования. И я очень рада, что Оля смогла показать ему иную сторону - любовь, хоть и мимолетную, но такую, ради которой и стоило жить. Но это опять же я вперед забегаю. Чую пора наконец то написать отзыв на следующую...

Я думаю там еще свою роль сыграл Охтин - обозленный и обиженный. Он подпитывал Егора своей жаждой отмщения. Ведь он вынужден был скрываться, а Шурка Русанов - жил себе припеваючи. А про то, что ему осталось жить не долго, опять же повторюсь - в этой книге еще об этом ничего не известно, и я передаю свои ощущения после прочтения именно этой книги.

ну вот, я тебе и напоминаю

Наверное я просто не настолько романтична. Считаю, что время - лучшее лекарство, и если любовь ничем не подпитывать - она зачахнет.

Сашенька была воспитана на совершенно иных устоях. Так что считаю не совсем правильным сравнивать сегодняшнюю жизнь с ее.

Нет, жить ради ребенка. У нее ведь ничего не осталось больше в жизни, кроме родных, среди которых дочь - самое родное. Так почему она посвятила себя бесплодному страданию?

Да конечно ты права. Но в любом обсуждении героев мы так или иначе соглашаемся с их действиями, поступками, или осуждаем

Само собой

С завершением!

+1



Пора. А то у меня все пять частей давно в одну книгу слились.

Как часто какой-то поступок, слово, могут привести к очень страшным событиям.

Дело не в романтике, а в самом человеке - у каждого свои принципы, психика, воспитание - у одного все может пройти безболезненно, а другой на всю жизнь останется человеком у которого ничего нет, даже если у него есть все.

И в тот момент началась революция. ее муж был неизвестно где. Она не могла просто так уйти за кордон - с ребенком без денег, когда могло произойти все что угодно. Да и куда идти?

видимо она была из тех людей, которым нужен был уход от реальности. А любовь к Вознесенскому и стало одной из них. А дочь - это были реалии страшной жизни, где ничего не осталось от того когда-то надежного и родного мирка.
_________________

Не впечатлил меня роман "Страшное гадание" , а может, просто не лежит душа к руси (тьфу!) России.

Посмотрим..
_________________