натаниэлла:
16.05.15 12:11
Ира, привет!
спасибо за очередной отзыв! Быстро читаешь ))
Irenie писал(а):Нат, ты мне льстишь. Я точно такой же автор СТ, как и ты, и другие девчата, разве что очень разговорчивый и не в меру общительный
Это хорошие качества, мне нравятся!
Irenie писал(а):
Ох... Я конечно, сначала посмеялась, когда читала это сообщение, но потом очень задумчиво посмотрела на цветные маркеры на моём рабочем столе (дело было в офисе), а затем на чистый лист бумаги...
Однако, Ира, в каждой шутке есть доля шутки. Но мне кажется, ты обладаешь скрытыми качествами, о которых предпочитаешь ничего не знать. Не бойся раздвигать границы! Талантливые люди талантливы во многих вещах. И я не только про картины маслом ))
Irenie писал(а):Гораздо сложнее написать роман, где всё наоборот. Где читатель сам должен думать, кто же всё-таки воплощение зла, а кто - нормальный парень.
Да, легких путей я не ищу

легкие пути такие скучные... Мне, видимо, драйва не хватает.
Irenie писал(а):Нат, я вот не знаю, может ты меня закидаешь тапками - или Вика, но мне ближе к главе Ц начало казаться, что Рон - не такой уж и мерзавец... Shocked
Я помню, ты писала, что при желании даже его можно оправдать... Ну я даже не то, что оправдала, я уже едва ли не его позицию начала понимать и принимать!
Я к тому, что вряд ли даже его можно назвать "абсолютным злом". Тоже всё вполне объяснимо, на мой взгляд, и странное поведение его, и поступки. Автор опять же в одной из глав ненавязчиво намекал, что Рон Донал был едва ли не единственным человеком, кто прислушивался к Эни и давал ей добрые советы, уважал её. Мне даже как-то грустно стало оттого, что сейчас они по разные стороны баррикад!
Вот спасибо тебе за это!
Как ты меня этим порадовала!
Я много-много раз тут повторяла, что злодеев у меня в книжке нет. И ты это просекла - сама, без намеков, без прямых подсказок в комментах. Спасибо!
Рон, на мой взгляд, действует не по своей воле. Он такая же жертва обстоятельств, как и Эника. просто так сложилось, что я пишу про нее, а не про него.
У него есть определенные проблемы, возможно, они связаны с его Источникамия. возмождно, Элеонора некогда его подставила...
Но не он главный интриган в книге! (вот опять же, автор детективов сразу подмечает нюансы

). Не Рон навязал Энике стратагему поведения. Не Рон ее загнал в ловушку!
Хочешь знать кто?
Тут я ничего не стану говорить. Если дочитаешь сегодня - сама все выяснишь

Или завтра. совсем чуть-чуть осталось.
Irenie писал(а):Он хочет взять на место Эники - Стеллу. Ну что ж... вариант. Только бы девочка справилась, ибо Эника наверное неспроста назвала её "неуправляемой"? Хотя, с другой стороы, "терпение и труд"...
Со Стеллой у меня вышла небольшая проблемка. В русском алфавите закончились буквы, а с ними и книжка. Когда-то я планировала вторую часть, но она не состоялась. А вот в ней-то как раз и шла бы речь (в больших количествах) о судьбе Стеллы.
так что ее будущее в некотором роде так и останется под вопросом.
Irenie писал(а):
Я очень переживала за Романа, когда он наконец-то добрался до "Аиуи".
Спасибо за сочувствие к нему. Но у меня никто из ГГ не умрет. Я даже по поводу Рона долго сомневалась... Советовалась. Зло должно быть наказано, но он-то не олицетворение Зла с большой буквы?
Irenie писал(а):Не успокоюсь, пока не узнаю, чем же всё закончилось!
Приятного чтения!
Надеюсь, финал тебя не разочарует слишком сильно.
...
Irenie:
17.05.15 16:53
Нат, Вика и другие девчата, всем привет!
Я с финальным отзывом!
натаниэлла писал(а):Надеюсь, финал тебя не разочарует слишком сильно.
Да нет, он меня вообще не разочаровал! Ну, я бы расстроилась, если бы Лем всё-таки ушёл, а Эни (а к концу уже Аня) его так и не вернула бы... Случись всё так, я бы вздохнула и сказала - ну вот же ж...! Но закончилось всё на удивление хорошо!
И что впереди у них много испытаний и ещё одно противостояние - быть может, посильнее предыдущего - это тоже здорово!
Открытый финал, кстати, задумка хорошая
Многообещающая.
Отмечу несколько моментов, которые меня зацепили в процессе чтения:
1) Ай-яй-яй, Ирина Николаевна ну просто фатально ошиблась с победителем в борьбе за сердце Эники!
Сейчас сижу и думаю - ну да, а ведь Нат говорила... обидно за Лема, что я его поначалу вообще восприняла как второстепенного персонажа... Но к середине книги он раскрылся и, вот знаешь, наверное уже тогда надо было догадаться, что это будет всё же он, а не полюбившийся мне Вячеслав. Знаешь, почему? Потому, что он - тёмный маг, последний в своём роду, с такой колоссальной силой... даже Рон его боялся! А Слава всё-таки человек. Самый обычный. НО! Меня сбило немного, что ты написала - роман прежде всего о людях, а не о НФ. Ну я и подумала, "люди", парам-пам-пам, Эника тоже вон человеком стала, раздав свои ИЛС. Ну и Славик наш - человек. Вот я и подумала... к тому же, симпатия между ними, искорка пробегала...
Но - тем интереснее! Я вообще люблю, когда читательские прогнозы не оправдываются. (В хорошем смысле, как ты понимаешь) Дескать, мы тут все сидим, такие умные, справедливо полагая, что любовная линия очевидна, а тут автор - БАЦ! - и делает сюрприз!
Классно же! Да и потом, Лем - персонаж весьма и весьма интересный, и, как я уже говорила, я совсем не против, чтобы именно с ним Эника обрела своё счастье!
2) Стелла.
Если честно, её мне немножечко жаль. Какие у неё были планы на будущее, какие восторги от Швейцарии, сколько в ней было нераскрытых возможностей! И, главное, она могла и хотела учиться!
Но ИЛС больше нет. И, получается, она теперь - обычный человек? Жаль. Она ведь совсем не к этому стремилась! Зато Уилл и Фло будут рады, это точно.
3) Альваро. А-а-а-а! Вот здорово-то! Остался один он только, ура-ура-ура! А ведь когда Слава сказал: "Асклепий - нормальный парень, пускай он будет" - я ведь даже и не подозревала, что это желание сбудется! И оно сбылось!

Вот это ирония, вот это классно вышло!
Интересно, а рад ли этому он сам? Конечно, и он потерял часть силы, но всё же!
Нат, ох уж и заставила ты меня поволноваться! Во-первых, когда Лем принял решение уйти, чтобы невольно не причинить Зло Энике... Я думала, ведь и правда уйдёт! Но потом утешала себя, что ты обещала вроде как не очень плохой конец...
И потом, был момент про Славика, когда "его сердце перестало биться" - я подумала, ну всё, трындец. Ан нет, живой!
Но они всё равно изменили мир. Летающих машин больше нет и больше нет архонтов. В некотором роде, человечество шагнуло назад. А может, это и к лучшему?
Вот не знаю, но по-моему сюда так и просится вторая часть. Хотя произведение не выглядит неоконченным, но открытый финал даёт пространство для полёта фантазии. Да и потом, ты правильно сказала, про Стеллу тоже интересно было бы почитать.
Нат! Большое тебе спасибо за интересную и необычную историю! Прочитала с большим удовольствием! И отдельное спасибо за то, что расширила мои читательские горизонты, заставив по-другому взглянуть на сложный жанр научной фантастики, который на самом деле оказался таким увлекательным!
...
натаниэлла:
17.05.15 18:12
Ира, привет!
Irenie писал(а):Открытый финал, кстати, задумка хорошая
так нечаянно получилось, но я рада, что тебе понравилось ))
мне тоже кажется, что ЭТА КОНКРЕТНАЯ книга все же закончилась. А все, что там впереди, это уже совсем другая история. Пусть каждый сам немного пофантазирует, если захочет.
Но я не зарекаюсь. Если вдруг я опять начну писать, то, возможно, напишу и продолжение "Алхимии".
Irenie писал(а):Но - тем интереснее! Я вообще люблю, когда читательские прогнозы не оправдываются. (В хорошем смысле, как ты понимаешь) Дескать, мы тут все сидим, такие умные, справедливо полагая, что любовная линия очевидна, а тут автор - БАЦ! - и делает сюрприз!
Да. я люблю сюрпризы не меньше тебя

И похулиганить тоже люблю (в хорошем смысле ).
Irenie писал(а):Альваро. А-а-а-а! Вот здорово-то! Остался один он только, ура-ура-ура! А ведь когда Слава сказал: "Асклепий - нормальный парень, пускай он будет" - я ведь даже и не подозревала, что это желание сбудется! И оно сбылось! rofl Вот это ирония, вот это классно вышло!
Интересно, а рад ли этому он сам? Конечно, и он потерял часть силы, но всё же!
мне самой иногда кажется, что этот Хитрый Лис сам все так специально просчитал наперед. Потому что он - единственный, кто не остался в накладе. Каждый чем-то, да пожертвовал, а он словно всех переиграл. Не зря он взял процесс в свои руки, не зря
Irenie писал(а):Нат, ох уж и заставила ты меня поволноваться! Во-первых, когда Лем принял решение уйти, чтобы невольно не причинить Зло Энике... Я думала, ведь и правда уйдёт! Но потом утешала себя, что ты обещала вроде как не очень плохой конец... Wink
И потом, был момент про Славика, когда "его сердце перестало биться" - я подумала, ну всё, трындец. Ан нет, живой!
Ну, а как же - без волнений нельзя!
Считаю, что под конец напряжение должно возрастать максимально.
Но никаких трагедий! это мой принцип.
Irenie писал(а):Нат! Большое тебе спасибо за интересную и необычную историю! Прочитала с большим удовольствием! И отдельное спасибо за то, что расширила мои читательские горизонты, заставив по-другому взглянуть на сложный жанр научной фантастики, который на самом деле оказался таким увлекательным!
Пожалуйста!
Я счастлива, что ты была мои читателем, причем - очень классным и отзывчивым !
И тебе - мое спасибо!
Кстати, я скачала "Роковую ошибку", пожалуй, начну читать заново и теперь уж - до победного конца.
Я не дочитала, потому что сначала меня забанили и я отстала безнадежно, ты так резво главы выкладывала, что я совсем там потерялась. Потом я переключилась на "ФЕвраль",,, Короче, жди меня в гости (если в Питере я все-таки найду приличный интернет!) через пару недель. или - в сентябре - это уж точно.
...
Виктория В:
17.05.15 19:10
Irenie писал(а):Ай-яй-яй, Ирина Николаевна ну просто фатально ошиблась с победителем в борьбе за сердце Эники!
Сейчас сижу и думаю - ну да, а ведь Нат говорила... обидно за Лема, что я его поначалу вообще восприняла как второстепенного персонажа... Но к середине книги он раскрылся и, вот знаешь, наверное уже тогда надо было догадаться, что это будет всё же он, а не полюбившийся мне Вячеслав.
Ирина, я тоже вначале романа думала, что Вячеслав главный герой и по ходу действия, и по части сердечных увлечений Эники. Но потом почитала об отношениях темного мага и нашей героини, и поняла, что истинный избранник Эники - Лем.
...
Irenie:
18.05.15 19:51
Нат, Вика и все остальные девчата - привет!
натаниэлла писал(а):мне самой иногда кажется, что этот Хитрый Лис сам все так специально просчитал наперед. Потому что он - единственный, кто не остался в накладе. Каждый чем-то, да пожертвовал, а он словно всех переиграл. Не зря он взял процесс в свои руки, не зря Laughing
О! А я вот даже и не думала в эту сторону, пока ты не сказала...

А ведь и правда, выходит, что всё случившееся ему на руку...
Классно. Ну а что, оставить это на усмотрение читателя - тоже хорошо! Пускай читатель сам для себя и решит, какой он всё-таки, этот Альваро?
натаниэлла писал(а):мне тоже кажется, что ЭТА КОНКРЕТНАЯ книга все же закончилась. А все, что там впереди, это уже совсем другая история. Пусть каждый сам немного пофантазирует, если захочет. Но я не зарекаюсь. Если вдруг я опять начну писать, то, возможно, напишу и продолжение "Алхимии".
Так будет здорово!

Ты мне только как-нибудь намекни, а то я опять приду после закрытия темы, когда раздача закончится...
натаниэлла писал(а): Да. я люблю сюрпризы не меньше тебя

И похулиганить тоже люблю (в хорошем смысле ).
натаниэлла писал(а):Но никаких трагедий! это мой принцип.

принцип похвальный!
натаниэлла писал(а):Я счастлива, что ты была мои читателем, причем - очень классным и отзывчивым !
Ах, спасибо! Я рада, что ты оценила мои размашистые отзывы...
натаниэлла писал(а):Я не дочитала, потому что сначала меня забанили и я отстала безнадежно, ты так резво главы выкладывала, что я совсем там потерялась. Потом я переключилась на "ФЕвраль",,, Короче, жди меня в гости (если в Питере я все-таки найду приличный интернет!) через пару недель. или - в сентябре - это уж точно. [/spoiler]
Оу...! "Ошибка"...!

Или всё же - оу! Питер!!!

Мне очень нравится этот город, столько забавных и приятных воспоминаний с ним связано!
Нат, ну что ж, я польщена! Но что-то мне подсказывает, что мы с тобой ещё и в других темах пересечёмся, так что надолго не прощаемся!
Виктория В писал(а):Ирина, я тоже вначале романа думала, что Вячеслав главный герой и по ходу действия, и по части сердечных увлечений Эники. Но потом почитала об отношениях темного мага и нашей героини, и поняла, что истинный избранник Эники - Лем.
А меня смутил очаровательный Уокер!!! Всё из-за него!!! Вот в который раз уже убеждаюсь - красивые картинки с героями иногда играют злую шутку. Не могу, ну не могу я на него спокойно смотреть...! Как вижу - так млею. Поэтому моё подсознание требовало, чтобы романтический интерес Эники был всё-таки к нему! Но я ни в коем случае не против Лема

Он получился именно интересным именно как персонаж, как герой!
Нат, ещё раз большое спасибо, и Вике большое спасибо за активное участие в обсуждении! Мне теперь не так обидно, что я не успела к открытию темы
Мешок благодарностей, низкий поклон и конечно же - до новых встреч!
...
Виктория В:
18.05.15 20:02
Irenie писал(а):натаниэлла писал(а):
Я не дочитала, потому что сначала меня забанили и я отстала безнадежно, ты так резво главы выкладывала, что я совсем там потерялась. Потом я переключилась на "ФЕвраль",,, Короче, жди меня в гости (если в Питере я все-таки найду приличный интернет!) через пару недель. или - в сентябре - это уж точно. [/spoiler]
Оу...! "Ошибка"...! Или всё же - оу! Питер!!! Мне очень нравится этот город, столько забавных и приятных воспоминаний с ним связано!
Нат, ну что ж, я польщена! Но что-то мне подсказывает, что мы с тобой ещё и в других темах пересечёмся, так что надолго не прощаемся!
Нат, творческого тебе вдохновения и приятной поездки в Питер!
Ах, лето-лето, скоро оно нас разведет кого куда. Но осенью я тебя жду с новым романом!
...
натаниэлла:
18.05.15 22:37
Irenie писал(а):Но что-то мне подсказывает, что мы с тобой ещё и в других темах пересечёмся, так что надолго не прощаемся!
Да, Ира, уверена, что так и будет.
Виктория В писал(а):Нат, творческого тебе вдохновения и приятной поездки в Питер!
Спасибо, Вика!
Виктория В писал(а):Ах, лето-лето, скоро оно нас разведет кого куда. Но осенью я тебя жду с новым романом!
Да, я уже работаю потихоньку. Перепечатала на черновую 18 глав (Придумала, как расширить любовную линию в космической фантаситке

, поэтому сразу вношу исправления). Если дело пойдет так бойко и впредь, то к сентябрю ждите с новинкой. А может, и второй роман подоспеет.
Желаю вам приятно отдохнуть летом! и чтобы все было тихо-мирно.
...
Виктория В:
19.05.15 20:04
натаниэлла писал(а):Да, я уже работаю потихоньку. Перепечатала на черновую 18 глав (Придумала, как расширить любовную линию в космической фантаситке , поэтому сразу вношу исправления). Если дело пойдет так бойко и впредь, то к сентябрю ждите с новинкой. А может, и второй роман подоспеет.
Желаю вам приятно отдохнуть летом! и чтобы все было тихо-мирно.
Нат, рада, что ты всерьез занялась любовной линией!

Для меня роман без любви все равно, что цветок без аромата.
Спасибо за пожелание, взаимно желаю, чтобы летний отдых удался!
...
Виктория В:
07.06.15 21:36
Нат, приветствую!
Хочу поинтересоваться, как обстоят дела с твоим творчеством и как далеко ты продвинулась. Названия романам уже придумала? Если это еще секрет, то не буду настаивать, чтобы его раскрыли.
...
натаниэлла:
07.06.15 22:06
О, Вика, привет!
Я работаю потихоньку.
первым делом взялась за космическую тематику. Перепечатала уже 23 главы (половина примерно), но я вношу изменения, расширяю любовную линию (она там и раньше была, но не прописана толком - так, намеки и вздохи на скамейке). Правда, возникли проблемы. С любовью я дорасширялась до 18+ и теперь размышляю, что оставить, а что лучше от греха убрать

И еще выкидываю в сноски большую часть заумных рассуждений. Совсем без них никак, но перегружать жуткой философией текст тоже сейчас не хочется. В 25 лет мне казалось, что это будет круто, а теперь не знаю...
название осталось старым -
"По ту сторону звезд". Жанр научно-фантастический любовный роман. Или по-другому - интеллектуальный триллер. Не решила, в какую сторону склониться. О космосе внешнем и внутреннем (то бишь - психология).
Надеюсь, к сентябрю завершить черновой вариант и начать выкладку.
Если успею и будет настроение (трудно переключаться, потому что это совсем не похожие вещи), то примусь и за фэнтези. Этот роман, полагаю, тоже сохранит старое название -
"Тень имени твоего". Он легче в том плане, что нет ни достоевщины, ни тяжелой философии а-ля Иммануил Кант. Но текст там неровный, временами откровенный стеб идет... Короче, его тоже причесывать надо.
...
Виктория В:
07.06.15 22:18
Нат, спасибо за ответ!
Интересно было бы прочитать аннотацию к роману "По ту сторону звезд", уж очень мое любопытство раззадорено!

"Интеллектуальный триллер" - это вам не шутка, и интересно как ты после "Эники" развернешься.
"Тень имени твоего" тоже звучит интригующе, но хорошо бы аннотацию.
...
натаниэлла:
07.06.15 22:24
Аннотации, собственно, я давала под спойлерами, когда спрашивала, что именно вы предпочтете.
Поскольку работаю над "Звездами", могу сейчас скинуть анонс. В принципе, он вполне готов.
Посвящаю Каю, утверждавшему, что лучшие
проводники по ту сторону – это мы сами.
ПО ТУ СТОРОНУ ЗВЕЗД
(интеллектуальный триллер)
Жанр: Твердая фантастика (НФЛР)
Возрастной ценз: 18+
Главные герои: Иван Щербин (историк), Аманда Фонбаум (спецагент БОТех), Владислав Потемкин (капитан коскора «Радуга-9»)
Место действия: Земля, Рагнарок, исследовательский коскор «Радуга-9», крейсер Звездной Ойкумены «Серебренный».
Время действия: Отдаленное будущее.
Аннотация:
Бывший военный пилот, спасатель, а ныне – историк, специалист по эпохе освоения Дальнего космоса («Млечной Конкисты») Иван Щербин неожиданно получает приглашение поработать на «Внеземную инквизицию», как за глаза называют Бюро по ограничению внеземных технологий, имеющего репутацию гонителей прогресса. По инициативе агента Бюро Аманды Фонбаум Иван летит на планету Рагнарок, где найдены загадочные артефакты, предположительно созданные первооткрывателем планеты Владом Потемкиным. Основываясь на дневниковых записях каперанга Потемкина, «инквизиторы» всерьез опасаются, что экипаж космического корабля «Радуга-9» некогда вступил в контакт с представителями внеземного разума и получил от них знания, опасные для человечества. Планета Рагнарок, где уже некоторое время происходят будоражащие события, поставлена на карантин. Однако, судя по всему, ситуация вышла из-под контроля…
Эпиграфы:
«Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над нами и нравственный закон внутри нас»
Иммануил Кант
«Мы не стремимся освоить Космос, мы просто пытаемся расширить Землю до его пределов».
Станислав Лем
00. От автора.
Роман «По ту сторону звезд» - это роман о космосе внешнем и внутреннем.
Я недаром предварила его двойным эпиграфом. Несмотря на очевидную разницу смыслов, в цитатах присутствует еще и неочевидная общность. Оба гения по-своему отвечают на один и тот же вопрос: «Человек – что можно от него ожидать?»
Кант подчеркивал божественную природу нашей души, проводя параллель между красотой звезд и красотой человеческого духа, представленного голосом совести. А Лем подметил еще и человеческий эгоизм – не лично каждого из нас, а эгоизм нашего вида сапиенсов, чья главная задача это выживание любой ценой.
Природа человека двойственна; в нем кипят адские бездны страстей и ослепительно сияют духовные вершины. Любовь, любопытство, смелость, жертвенность – все это может как спасти, так и погубить. Однако и внешняя среда, где мы обитаем, полна похожих противоречий. В этом мы по-прежнему едины.
Главная Книга Всех Времен говорит, что вначале было Слово, которое и создало все: материю и дух, землю и воду, звезды и человека. Но мы слишком далеко ушли от истоков. Мы считаем своей колыбелью планету Земля и не сознаем, что наша настоящая родина совсем в другом месте. Космос манит нас, но мы уже не помним, почему.
Мы забыли божественный праязык, на котором иные пространства все еще пытаются с нами говорить.
Мы мечтаем и будем мечтать о том, чтобы проникнуть в тайны миров. Но, проникая, невольно разрушаем их, так как, познавая, отказываемся их понимать.
А непонятые нами чужие миры, в свою очередь, разрушают нас.
И все же мне кажется, что только там, в экстремальных условиях по ту сторону звезд, в атмосфере нашего общего дома, откуда мы родом, реально найти ответ на вопросы: «Что означает быть человеком?» и « Что означает не быть им?».
Немного о структуре романа.
События излагаются автором в третьем лице с позиции главного героя Ивана Щербина. При этом в тексте есть вкрапления от первого лица – это мысли самого Ивана (они выделены курсивом). По замыслу, подобный синтез призван придать рассказу некоторую стереоскопичность, что может поначалу сбивать с толку.
Так же по главам разбросаны отрывки нехудожественного текста, представляющего собой документы, выдержки из научных статей, разнообразные архивные материалы. Все эти тексты также написаны мною (хотя не все идеи и открытия принадлежат мнеJ) и составляют неотъемлемую часть романа. Возможно, читать это будет местами сложно, и, понимая данную проблему, я сократила их до минимума. Но совсем отказаться от документальной основы не представляется возможным. Ее задача: помочь быстрее сориентироваться в версиях, предлагаемых по ходу расследования, и дать читателю пищу для ума.
...
Виктория В:
07.06.15 22:31
Нат, этот анонс я помню, но ты обещала расширить любовную линию для таких читательниц- недотеп, как я! Вот, что мне интересует.
Буду ждать новостей, я не сомневаюсь, что новые твои произведения будут и интеллектуальными, и увлекательными как "Алхимия счастья".
...
натаниэлла:
07.06.15 22:34
Виктория В писал(а):этот анонс я помню, но ты обещала расширить любовную линию для таких читательниц- недотеп, как я! Вот, что мне интересует.
Раз обещала, значит - будет!
Иван и Аманда будут бороться не только за право оставаться людьми, но и за свою любовь
...
Виктория В:
07.06.15 22:59
натаниэлла писал(а):
Раз обещала, значит - будет!
Иван и Аманда будут бороться не только за право оставаться людьми, но и за свою любовь
А что угрожает любви Ивана и Аманды?
...