Сказание о Вещем Олеге (ИЛР 18+)

Ответить  На главную » Наше » Собственное творчество. VIP

Навигатор по разделу  •  Справка для авторов раздела VIP  •  Справка для читателей раздела VIP

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>21 Дек 2016 12:53

Всем добрейшего! hi
Tannit писал(а):
Смоленск – город кривичей. Поскольку кривичи призвали Рюрика и входили в его войско, город, по всей видимости, сдался без боя. До прихода Олега в нем мог править избранный воевода (военная администрация) и старейшины.
Кстати, есть свидетельства (Никоновская летопись), что Смоленск брал Аскольд.
Любеч – город полян. Здесь, возможно, Олегу было сложнее поставить своего наместника.

Таня, очень благодарна тебе за помощь. Flowers

Все, что ты мне сообщила я перечитаю вместе со своими другими выписками. Лишний раз убедилась насколько противоречивой является информация о начальном периоде русской истории. Ты говоришь Любеч - город полян, у меня выписка, что Любеч лежал в землях северян. Буду думать, что с этим делать, поищу дополнительные источники информации. Smile
Tannit писал(а):
Вик, откуда информация?
Сколько печей было найдено, в каком состоянии, в какой части поселения? Чем западные печи отличаются от восточных? Каким периодом датированы?
Ссылку кинь на статью, почитаю.

Таня, о печах западнославянской конструкции говорится в книге Петрухина и Раевского, на которую ты дала мне ссылку, в главе о первых русских князьях словенах и руси. Вот знаменательно, что в Рюриковом городище использовали не германские, скандинавские и словенские печи, а именно западнославянские. Количество не называлось, но о печах другой конструкции в интересующей нас слободе не упоминается. Smile
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Tannit Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.12.2015
Сообщения: 4183
>21 Дек 2016 14:19

Привет!
Виктория В писал(а):
Все, что ты мне сообщила я перечитаю вместе со своими другими выписками. Лишний раз убедилась насколько противоречивой является информация о начальном периоде русской истории. Ты говоришь Любеч - город полян, у меня выписка, что Любеч лежал в землях северян. Буду думать, что с этим делать, поищу дополнительные источники информации. Smile
Вика, насколько это важно для романа?
Границы весьма условны. Сделай город интернациональным. Smile
Виктория В писал(а):
Tannit писал(а):
Ссылку кинь на статью, почитаю.
Таня, о печах западнославянской конструкции говорится в книге Петрухина и Раевского, на которую ты дала мне ссылку, в главе о первых русских князьях словенах и руси.
Потом посмотрю. У Петрухина, скажем, особое отношение к ранней истории Руси. В 9 веке в РГ не могло быть много печей, вообще.
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>21 Дек 2016 15:48

Tannit писал(а):
Вика, насколько это важно для романа?
Границы весьма условны. Сделай город интернациональным.

Таня, для ЛР возможно неважно, какое восточнославянское племя преобладало в Любече, а вот любители истории мне подобной промашки не простят, спасибо Наде Коротковой, предупредила. Sad
Tannit писал(а):
Потом посмотрю. У Петрухина, скажем, особое отношение к ранней истории Руси.

Так это не Петрухин связал западнославянские печи с происхождением Рюрика, а я. Laughing Embarassed

Tannit писал(а):
В 9 веке в РГ не могло быть много печей, вообще.

Верю тебе, как специалисту. Ok
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Elis Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Жемчужная ледиНа форуме с: 05.12.2014
Сообщения: 1185
Откуда: Красноярск
>21 Дек 2016 20:09

Здравствуй, Викуся! Прости, что так долго не заходила к тебе. Я постепенно ко всем зайду. Я сейчас снова на "отдыхе" )))
Жаль мне Олега. Никак ему не везет в любви к Дарине. Даже в бреду она звала князя. Как и он в последний свой час ее звал. Как терзалось бедное сердце Олегово!
Сильная сцена, когда Олег хоронит Фарнира. Как человека.
Геральд не Прекрасноволосый, а Вероломный, но не удалось ему воплотить свои замыслы, кроме того, что погиб Рюрик, но он и сам был разгромлен. И тут же вспомнил, что в родстве с Олегом, но тот не пошел у них на поводу. И Дарину решил восьмой женой сделать, но гордая словенка решила сгореть в огне( правда не сгорела!). А они все на Локи спихнуть решили. Локи виноват!
Ефанда еще та змеюка! Просил же Рюрик, если не стать матерью детей Эрны, но хоть присмотреть за ними, так скандал устроила и вовсе против себя настроить. Олежка-то молодец! Вставил сестрице по мозгам! Вняла ему.
Величественные похороны Рюрика. И кони, и соколы, даже девушки, но последних ревнивая Ефанда не пустила вслед за мужем.
Дарина совсем с ума сошла - пошла к воительницам. Только мне кажется не задержится она там. Особенно после убийства младенца.
Я вообще в шоке была, хотя читала много про этих воительницах. Ладно мужиков порезали, но ребенок виноват в том, что он мальчик!!! Для Олега не преграда все их эзотерические практики. Скорее бы он ее оттуда забрал да мозги на место поставил!
Спасибо, Викуся!!!
_________________

За красоту спасибо Александре Черной
ФИКТИВНАЯ НЕВЕСТА (ЛФР)
ВЕДЬМИН ДОМ (мистика,ЛФР)
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>21 Дек 2016 21:33

Elis писал(а):
Здравствуй, Викуся! Прости, что так долго не заходила к тебе. Я постепенно ко всем зайду. Я сейчас снова на "отдыхе" )))

Аня, милая, приветствую! Pester
Надеюсь, у тебя все хорошо, и ты можешь почаще бывать на форуме, радовать поклонников своим творчеством. Можно сказать, твое появление первый новогодний подарок, который я получила на Новый год. Very Happy
Поразительно верно ты обрисовала все перипетии моего романа об Вещем Олеге, правильно все сказала об нем, Дарине, Рюрике, Ефанде и Гаральде Прекрасноволосом. wo

Elis писал(а):
Я вообще в шоке была, хотя читала много про этих воительницах. Ладно мужиков порезали, но ребенок виноват в том, что он мальчик!!!

Лесные амазонки обозлились, поскольку женщин все больше и больше начали в правах ущемлять. Раньше-то женщины в роду главными были, при эпохе матриархата! Wink Поэтому объявлена война до победного конца, пока сильный пол не опомнится и не раскается. Gun
Elis писал(а):
Для Олега не преграда все их эзотерические практики. Скорее бы он ее оттуда забрал да мозги на место поставил!

Мозги он ей не вправит, слишком любит для этого, а вот сердце оживит новой любовью.
Elis писал(а):
Спасибо, Викуся!!!

А тебе, Аня, за шикарный отзыв! rose
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Elis Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Жемчужная ледиНа форуме с: 05.12.2014
Сообщения: 1185
Откуда: Красноярск
>22 Дек 2016 4:24

Так, Викуся, там у меня у ВЕДЬМЫ почти весь финал переписан! Несколько глав получилось))
Да еще один подарок к Новому году приготовила. Думаю, вам понравится))
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22025
А у меня сейчас все лучше, просто я в больнице на проверке несколько дней дней лежать надо, вот помаленьку и читаю))
_________________

За красоту спасибо Александре Черной
ФИКТИВНАЯ НЕВЕСТА (ЛФР)
ВЕДЬМИН ДОМ (мистика,ЛФР)
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>22 Дек 2016 18:13

Elis писал(а):
А у меня сейчас все лучше, просто я в больнице на проверке несколько дней дней лежать надо, вот помаленьку и читаю))

Анечка, здоровья тебе, поправляйся и появляйся чаще на форуме. Flowers
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>25 Дек 2016 20:52 vip

 » Часть третья. Глава 27


___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

натаниэлла Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 18.09.2008
Сообщения: 13495
Откуда: москва
>25 Дек 2016 21:35

Привет.
Приятно было читать эту героическую главу. Олег поступает мудро: если можно добром подчинить себе город, он делает это. Ради спасения жизней и восстановлению справедливости не грех и поворожить.
Как ловко он не стал приносить человеческую жертву! думала: неужели убьет добровольца? Но не ошиблась я в Олеге, он и обряд провел, и богами договорился, и долги пообещал заплатить за смелого человека!
А как Олег в быка обратился! Или загипнотизировал охотников

Даже убийство Аскольда и Дира ты, Вика, подала так, что веришь - заслужили, не жалко их, все по справедливости.
удивляет верность военных Игорю. Он наследник, но кроме предателей, жадных до власти Аскольда и Дира, никто не посягает ни на его жизнь, ни на его право быть главным.

хитрость Олега в Киеве, когда он представился купцом, позабавила. Как истинный мудрец он решил увидеть все своими глазами.

короче, Вика, от главы получила ни с чем не сравнимое удовольствие. Спасибо!
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 995Кб. Показать ---

by Elenawatson
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Margot Valois Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 28.11.2012
Сообщения: 9962
Откуда: Украина, город-герой Харьков
>25 Дек 2016 22:12

Викуля, дорогие Леди, всех сердечно приветствую и благодарю за продолжение! Flowers
Получила огромное удовольствие от образного и яркого слога - очень эпично, былинно, сказочно, так красиво с вплетением сказаний, мистики, верований.
Понравилась мягкость подачи Олега, его образа, его способностей - тут нет давящих до скрежета зубов моральных наставлений. Нам, читателям - вроде как, дается выбор самим судить героев и их поступки. Тут нам, как бы предлагают наиболее правильный путь, показывают его преимущества, показывают альтернативные пути и их мотивацию и результат, но выводы предоставляют делать самим. Нас каждый раз ненавязчиво подводят к тому, что нам симпатичен сам Олег, и, следовательно, мы легче принимаем его методы и согласны следовать его примеру, и потом понимаем и принимаем моральные аспекты его тактики и его методов. И мне это реально нравится, кроме того, что мне нравится деликатный и изящный подход автора - как всё мудро, с легкостью и изяществом всё проделал наш Олежка.

И отдельный поклон за возвращение теплых воспоминаний от посещения Киева. В частности - памятника основателям города и Золотых Воротах. Ох, прямо снова захотелось в Киев tender Я очень люблю этот город - Киев и Львов оставляют совершенно разные впечатления, они очень разные по духу и стилю, но одинаково сильно любимы мной, с ними у меня связано много светлого и теплого.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 1312Кб. Показать ---

Доброго вечора, я з Харкова!
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>25 Дек 2016 22:16

Нат, дорогая, спасибо за чудесный отзыв! Pester

натаниэлла писал(а):

А как Олег в быка обратился! Или загипнотизировал охотников

Ох, об этом мой Муз умалчивает, даже мне не хочет открыть секрета - умел ли наш князь-волхв оборачиваться птицей или зверем, как в былине или гипнотизировал. Laughing Пусть каждый читатель решает как ему удобнее. Wink
натаниэлла писал(а):

удивляет верность военных Игорю.

Военное братство для наших предков было святым и нерушимым понятием. Ooh Вот что о нем говорит наш несравненный Николай Гоголь.
Лучше классика не скажешь, и побратимы Рюрика любят его наследника как своего сына. Ok
натаниэлла писал(а):
Он наследник, но кроме предателей, жадных до власти Аскольда и Дира, никто не посягает ни на его жизнь, ни на его право быть главным.

Наташа, не каждый человек может преодолеть искушение властью. Олег смог, а вот Аскольд и Дир нет. Sad
натаниэлла писал(а):
хитрость Олега в Киеве, когда он представился купцом, позабавила. Как истинный мудрец он решил увидеть все своими глазами.

короче, Вика, от главы получила ни с чем не сравнимое удовольствие. Спасибо!

Рада, что ты сочла все действия Олега правильными! Very Happy
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>25 Дек 2016 22:30

Риточка, приветствую!
Margot Valois писал(а):
Получила огромное удовольствие от образного и яркого слога - очень эпично, былинно, сказочно, так красиво с вплетением сказаний, мистики, верований.
Понравилась мягкость подачи Олега, его образа, его способностей - тут нет давящих до скрежета зубов моральных наставлений. Нам, читателям - вроде как, дается выбор самим судить героев и их поступки. Тут нам, как бы предлагают наиболее правильный путь, показывают его преимущества, показывают альтернативные пути и их мотивацию и результат, но выводы предоставляют делать самим. Нас каждый раз ненавязчиво подводят к тому, что нам симпатичен сам Олег, и, следовательно, мы легче принимаем его методы и согласны следовать его примеру, и потом понимаем и принимаем моральные аспекты его тактики и его методов. И мнет это реально нравится, кроме того, что мне нравится деликатный и изящный подход автора - как всё мудро, с легкостью и изяществом всё проделал наш Олежка.

Как приятно, что ты так высоко оценила мой художественный метод, прямо бальзам на душу. tender Такой разбор главы сделал бы честь и нашему дорогому литературоведу Алене Светлой. wo
Margot Valois писал(а):

И отдельный поклон за возвращение теплых воспоминаний от посещения Киева. В частности - памятника основателям города и Золотых Воротах. Ох, прямо снова захотелось в Киев Я очень люблю этот город - Киев и Львов оставляют совершенно разные впечатления, они очень разные по духу и стилю, но одинаково сильно любимы мной, с ними у меня связано много светлого и теплого.

А я, Рита, только мечтаю увидеть своими глазами Киев и Львов - это наши главные национальные города-сокровища, полные духа украинской истории. Правда, я когда-то была проездом в Киеве, но это все не то. Надеюсь на будущее Smile .
Спасибо за отзыв, дорогая! rose
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Tannit Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.12.2015
Сообщения: 4183
>26 Дек 2016 16:28

Приветствую!
Спасибо за продолжение.
Былинно и сильно написано. Smile Очень художественно.
Пересвет, Борич, Ненила - прекрасные, запоминающиеся образы простого народа. Они появляются на страницах романа совершенно неожиданно, но очень уместно. Люди со своими удивительными судьбами - что части славянского мира, о которых не упоминают летописи.
Вика, а сказ используешь, который сегодня приводят как доказательство восточно-славянского происхождения Олега. Laughing
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Виктория В Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.05.2013
Сообщения: 11044
Откуда: Донецк
>26 Дек 2016 18:29

Таня, добрейшего! Flowers
Tannit писал(а):
Былинно и сильно написано. Очень художественно.
Пересвет, Борич, Ненила - прекрасные, запоминающиеся образы простого народа. Они появляются на страницах романа совершенно неожиданно, но очень уместно. Люди со своими удивительными судьбами - что части славянского мира, о которых не упоминают летописи.
Радуюсь, приятно услышать одобрительное слово от профессионального историка. Very Happy
Tannit писал(а):
Вика, а сказ используешь, который сегодня приводят как доказательство восточно-славянского происхождения Олега.

Но я же подчеркнула в главе, какие обстоятельства в жизни Олега способствовали созданию славянского мифа. Вряд ли наши предки звали князя на скандинавский манер Хелегом, а вероятнее всего перевели его имя в более удобную им словоформу - Олег, Вольга. Smile

Таня, я тут докопалась до краткой истории Любеча на украинском языке, и нашла подтверждение твоим словам, что Любеч мог быть полянским городом, хотя располагался на стыке земель древлян и северян. По одной из версии, название городу дали киевские князья Аскольд и Дир, которым он очень понравился. Очевидно, они использовали его как форпост в своем продвижении на север.

___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать ---
by Margot Valois
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Tannit Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.12.2015
Сообщения: 4183
>26 Дек 2016 19:50

Приветствую!
Виктория В писал(а):
Радуюсь, приятно услышать одобрительное слово от профессионального историка. Very Happy
Пишу не как историк, а читатель Laughing Пишу о высоко-художественном стиле, не рассматривая достоверность. Ты - смелый и талантливый автор wo , пишешь о малоизученном и спорном периоде, популяризируешь древнерусскую историю. Если кто-то, после прочтения твоего романа, захочет узнать больше или проверить, так ли все было на самом деле - найдет научно-исследовательскую литературу.
Виктория В писал(а):
Tannit писал(а):
Вика, а сказ используешь, который сегодня приводят как доказательство восточно-славянского происхождения Олега.
Но я же подчеркнула в главе, какие обстоятельства в жизни Олега способствовали созданию славянского мифа. Вряд ли наши предки звали князя на скандинавский манер Хелегом, а вероятнее всего перевели его имя в более удобную им словоформу - Олег, Вольга. Smile
Вика, а может наоборот - автор ПВЛ придал русскому имени князя норманскую форму, чтобы сделать западную родословную князю Владимиру Красно-Солнышко?
Виктория В писал(а):
Таня, я тут докопалась до краткой истории Любеча на украинском языке, и нашла подтверждение твоим словам, что Любеч мог быть полянским городом, хотя располагался на стыке земель древлян и северян. По одной из версии, название городу дали киевские князья Аскольд и Дир, которым он очень понравился. Очевидно, они использовали его как форпост в своем продвижении на север.
Есть летописное свидетельство, что Любеч взяли Аскольд и Дир, а не Олег. Этот эпизод в письменных памятниках - противоречив. Так же неясна этимология имен"киевских воевод". Существует версия, что "Аскольд и Дир" - это искаженные "Никола и Ирина" - первые христианские святые.
Обрати внимание на свидетельство в ПВЛ:
Цитата:
И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины.

Возможно, что это так же "редакция" Святого Владимира, ведь до его Крещения никаких христиан, тем более мучеников, на Руси быть не могло.
И кто такой Ольма тоже непонятно. Может, один из киевских князей.
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кстати... Как анонсировать своё событие?  

>28 Июн 2024 0:17

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете быстро перейти к нужной странице в больших темах форума, нажав на ссылку "№..." в строке постраничной навигации и указав номер нужной страницы. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей


Нам понравилось:

В теме «Тесс Герритсен»: Нравится весь цикл медицинских триллеров про Джейн Риццоли и Мауру Айлз. Особенно запомнились Грешница, Двойник, Гиблое место. Всегда... читать

В блоге автора miroslava: Софья Андреевна Толстая – женщина, не бывшая счастливой в роли «плодовитой самки», часть 1

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Замок Дунивайг — многовековое яблоко раздора
 
Ответить  На главную » Наше » Собственное творчество. VIP » Сказание о Вещем Олеге (ИЛР 18+) [21213] № ... Пред.  1 2 3 ... 44 45 46 ... 49 50 51  След.

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме

Показать сообщения:  
Перейти:  

Мобильная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню

Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение