vincento:
14.07.13 13:05
Поразительно красивый роман. Я вот задумалась, что он понравился мне бы и без любовной линии, и даже без так любимого мною ХЭ. Главный герой он ведь не идеален, он как буд-то рядом со мной живущий. Он мне дочку коллеги напомнил, она дочери стесняется, странная та, живет и мыслит иначе, одевается иначе, у нее совсем другие жизненные ценности. Она не понимает Как прилично одеваться, вся погрязла в своем искусстве, зарабатывает разовыми приработками, и обои может поклеить, ходит в горы.
Я не знаю, что ощущает человек в горах, меня они издалека гипнотизируют и всё, я боюсь даже езды по серпантину, а уж пойти в сами горы.
Наверное, это совсем другая жизнь и другая любовь, которая доступна Артёму, и обошла меня стороной - завидую я. Мы катаемся на лыжах, но как-то не так, я скорее как та Леночка в белом костюмчике. Очередь на подъемник, спуск по проще. Лыжи запретили, ну и ладно, буду книжки читать. А вы, Даша, показали мне все иначе, под другим углом. Другую любовь. Другое отношение к жизни, страху, потере коллег и друзей, и смерти. И Артём, он такой, я вот хоть и подсмотрела, что будет ХЭ, все равно все время ощущалось, что он идёт целенаправленно в эти Врата, и он таки там останется. Не знаю как Вы смогли его вырвать, развернуть. Странно, что он не стремился стать спасателем сразу, его забота о других, расчет и страховка, минимизация риска для клиентов, поведение после крушения вертолета, и так понятное спасение Арлет, всё ведь говорит о том, что он идеальный спасатель.
Даша, это очень глубокое произведение. Спасибо Вам за него.
...
PoDarena:
19.07.13 20:09
Как же я люблю отзывы в этой теме! Потому что "Белые Врата" для меня - тема особенная. Думаю, потому что в ней меня самой - человека и автора, более всего.
И поэтому, с особым настроением приветствую вас,
Илона!
vincento писал(а):Я вот задумалась, что он понравился мне бы и без любовной линии
Да она там вообще, эта любовная линия, и не планировалась. Непонятно, каким ветром вообще Арлетт надуло)
vincento писал(а):Мы катаемся на лыжах, но как-то не так, я скорее как та Леночка в белом костюмчике.
Самокритично) Я думаю, что для того, чтобы почувствовать горы по-настоящему, надо остататься с ними один на один. Ну, или с минимальным количеством людей вокруг. Тогда можно услышать их голос.
Спасибо за историю про дочку коллеги. Исходя из рассказанного вами я поняла, что вы Артема очень точно почувствовали.
vincento писал(а):все равно все время ощущалось, что он идёт целенаправленно в эти Врата, и он таки там останется.
Спасибо вам за эти слова. Он туда шел, это правда. Как я его вырвала? Несколько причин там было.
vincento писал(а):Странно, что он не стремился стать спасателем сразу, его забота о других, расчет и страховка, минимизация риска для клиентов, поведение после крушения вертолета, и так понятное спасение Арлет, всё ведь говорит о том, что он идеальный спасатель.
То, о чем вы говорите - это сознательное. А еще было подсознательное желание подойти к грани. Откуда оно у него - шут его знает. Альтер эго так шутило? Не знаю. Но когда он подошел к этой грани, понял, что делать ему там нечего. И сознание подружилось с подсознанием)
"Глубокое" - это очень ценное слово. Спасибо вам за него. И за весь отзыв в целом, за неравнодушие и обратную связь.
...
PoDarena:
31.08.13 19:20
» Обложка (от Кристюши)
Хочу похвастаться нежной лиричной обложкой, которую мне подарила одна читательница.
...
Sania:
31.08.13 19:32
Прекрасная обложка!
Меня аж ностальгия пробрала. По тем ощущениям, что у меня были при прочтении) Надо будет перечитать как-то.
...
PoDarena:
31.08.13 19:50
Оксан, спасибо, что заметила. У Врат три обложки, и все такие разные. Очень разные. Индивидуальное прочтение. Я этому очень-очень рада.
...
Кристюша:
31.08.13 20:02
PoDarena писал(а):Хочу похвастаться нежной лиричной обложкой, которую мне подарила одна читательница с Самиздата.
Ну... Если уж совсем честно - то я и тута есть)) И на Леди я читаю...
Но впервые на твои романы наткнулась и прочла именно там, на СИ. А остальные, которых там нет - уже здесь)) Но не отписывалась тут, признаюсь и каюсь...
______________
Sania писал(а):Прекрасная обложка!
Спасибо большое))
...
PoDarena:
03.09.13 08:42
Кристюша писал(а):Ну... Если уж совсем честно - то я и тута есть)) И на Леди я читаю...
Вот и рассекретили тебя))) Будем знакомы, Кристюша. Сейчас исправлю в оглавлении обложки на твой местный никнейм.
...
Ятаган:
03.09.13 14:38
Я читала эту вещь раз пять ( или шесть?, уже не скажу), и тут решила отписаться. Даша- респект. Как по мне, так эпилог слишком сказочный, я бы Артема, скорее всего, все-таки убила. Почему-то мне кажется, что у Вас есть другое окончание.
...
PoDarena:
03.09.13 19:28
Пять или шесть?!
Ятаган, вы меня убили) Спасибо. Я перед словом "перечитываю" теряю волю аки слон от флейты.
Ятаган писал(а):Как по мне, так эпилог слишком сказочный, я бы Артема, скорее всего, все-таки убила. Почему-то мне кажется, что у Вас есть другое окончание.
Все понимаю. Изначально произведение так и писалось. Артем шел к Вратам. А потом... потом... могу придумать стопицот оправданий, почему вышло так. Ну вот так вот вышло.
Думаете, у меня есть другое окончание? Правда. Есть. В жизни. Они идут в эти чертовы Врата и проходят их. Слова о "бабушке лавине и снежных пирожках" принадлжат реальному человеку, прошедшему через эти Врата. И не единственный он. Наверное, мне не хватило чего- то - авторской мудрости, силы воли, отстраненности. Чтобы еще раз это пережить на страницах романа. Может, не очень правильно этим оправдывать свое авторское бессилие, но вот так.
Спасибо за то, что решили рассказать о своем впечатлении. Мне важно, правда. Тем более, что, думаю, несмотря на сладкий финал, произведение все же нравится. Иначе бы несколько раз не перечитывали, я так думаю.
А мне это действительно важно знать. Еще раз спасибо.
...
Ятаган:
04.09.13 01:05
PoDarena писал(а):Думаете, у меня есть другое окончание? Правда. Есть. В жизни. Они идут в эти чертовы Врата и проходят их. Слова о "бабушке лавине и снежных пирожках" принадлжат реальному человеку, прошедшему через эти Врата. И не единственный он. Наверное, мне не хватило чего- то - авторской мудрости, силы воли, отстраненности. Чтобы еще раз это пережить на страницах романа. Может, не очень правильно этим оправдывать свое авторское бессилие, но вот так.
Склон Эвереста покрыт более чем 200-ми трупов. Они останутся там до скончания веков, являясь своеобразными лэндмарками. Наверное, это красивая смерть. Для тех, кто ее ищет.
...
PoDarena:
04.09.13 11:09
А при восхождении на Чогори, он же К2, он же Peak of Horror погибает каждый четвертый восходитель. Так что это правда. Кто ищет, тот всегда найдет.
В 2006 как раз при восхождении на К2 погиб наш знакомый. Под лавиной на предвершинном ребре Абруцкого. Семья осталась - родители, жена, ребенок. Не могу сказть, что он так уж искал. Но нашел. Потому что Врата не спрашивают. Пришел - изволь быть готовым пройти через них.
- У нас была фантастическая команда. Возможно, самая сильная из тех, что можно было создать сегодня в России для восхождения на восьмитысячник. К-2 - страшно тяжелая гора, с очень капризной погодой, не пускающая людей на вершину. А тут рядом были Фойгт, Кузнецов, Утешев... Эти ребята были асами в Больших горах. Я с ними поднимался на Лхоцзе, Макалу, а сейчас провел шесть дней на высоте, ожидая нужной погоды.
Мы решили, что крайний срок ожидания - 13 августа. К этому сроку в палатке даже продукты закончились. А тут вышло солнце. Внизу, под нами, была облачность, а выше - ясно. И мы решили идти к вершине, посчитав, что такая погода - это награда за наш невероятный труд и упорство. В экспедиции царил невероятный дух. Все остальные команды свернули работу, давно сдались, а мы шли и шли вперед, вверх. Обычно так могут только русские. Так в горах называют всех, кто по-русски говорит, не разделяя на украинцев или казахстанцев.
Возможно, мы сделали ошибку, приняв решение идти наверх такой большой группой. Когда спускались, ребята, поднимавшиеся первыми, говорили, что вроде бы слышали, как под ногами потрескивал снежный фирн. Но это лишь догадки, больше похожие на поиски хоть какого-то объяснения, почему такое произошло. Как все было на самом деле, знает только гора. Вот только она всегда безмолвствует. (с) слова о том восхождении Сергея Богомолова. Он взошел на 13 из 14 восьмитысячников планеты Земля. К2 его не пустила. Пустит ли? Или его пустят Врата?
Вы правы, погибни Артем, пройди он Вратами - так было бы честнее. Но быть честным иногда чертовски трудно.
...
Rinity:
04.09.13 14:49
Доброго всем дня!
Позволю себе вклиниться в дискуссию по поводу окончания романа. Видимо, пробрался он под кожу...
PoDarena писал(а):Вы правы, погибни Артем, пройди он Вратами - так было бы честнее.
Для меня Артём прошёл через Врата. Просто ему повезло выйти оттуда живым. Они как бы дали единственный шанс, изменив в корне его мировоззрение, и то понимание и осознание, которое он получил ТАМ, мне кажется, в своей дальнейшей жизни он использует прямо по назначению.
Я думаю, Врата не пожалели, что выпустили его из своего безмолвия. Возможно, все спасённые им до этого жизни они взяли в зачёт при принятии такого непростого решения...
Мне такое окончание романа видится более личным,протащенным через себя, что ли... Я чувствую посыл Автора, он мне кажется более глубоким с точки зрения философии отношений человека с природой, и естественно, не совсем безысходным, а отсюда - менее предсказуемым наперекор приведённой здесь статистике, о которой, к сожалению, многие наслышаны.
PoDarena писал(а):Наверное, мне не хватило чего- то - авторской мудрости, силы воли, отстраненности. Чтобы еще раз это пережить на страницах романа. Может,
... А может, это человеческое и Авторское желание сделать выводы из НАСТОЛЬКО пережитого и пропущенного через сердце и мозги...?
Естественно, это просто одно из прочтений романа одним из читателей. Так увиделось и прочувствовалось.
...
PoDarena:
04.09.13 17:41
Ирин, твоя точка зрения, безусловно, имеет право на существование. Я до сих пор не знаю, как было бы правильнее.
Rinity писал(а):Я думаю, Врата не пожалели, что выпустили его из своего безмолвия.
Тут, перефразируя слова Богомолова, можно сказать - правду знают только врата, но они безмолвствуют.
Rinity писал(а):Мне такое окончание романа видится более личным,протащенным через себя, что ли...
Ну, собственно, вот в этом и дело. В личном. Литвинский проник под кожу, выжрал кусок мозга (и печенки) и после всего этого я уже не смогла его убить.
Rinity писал(а):а отсюда - менее предсказуемым наперекор приведённой здесь статистике
Есть такие примеры. Редко, но случаются. Например, чудом выживший при крушении вертолета в августе 1997 года Сет Моррисон. Мой хороший знакомый выжил в лавине. В мокрой, тяжелой мартовской лавине, которая протащила его от верха до низа. Склон сошел до грунта. Его откопали живого, хоть и без сознания. Из повреждений - сломанная дуга на фулл-фейсе. Всякое бывает. Даже в жизни.
В общем, ты права:
Rinity писал(а):Естественно, это просто одно из прочтений романа одним из читателей. Так увиделось и прочувствовалось.
Думаю, тут как нигде оно(прочтение) у каждого свое.
Спасибо за внимание к теме. В преддверии зимы и в ожидании новых варежок, масочки, рации и рукзачка)))))
...
Ятаган:
04.09.13 23:36
PoDarena писал(а):Rinity писал(а):Мне такое окончание романа видится более личным,протащенным через себя, что ли...
Ну, собственно, вот в этом и дело. В личном. Литвинский проник под кожу, выжрал кусок мозга (и печенки) и после всего этого я уже не смогла его убить.
У меня такое с афганцем было. Я его раза три пыталась убить.
...
SAFIRA:
04.09.13 23:42
Цитата:PoDarena писал(а):
Rinity писал(а):
Мне такое окончание романа видится более личным,протащенным через себя, что ли...
Ну, собственно, вот в этом и дело. В личном. Литвинский проник под кожу, выжрал кусок мозга (и печенки) и после всего этого я уже не смогла его убить.
У меня такое с афганцем было. Я его раза три пыталась убить.
А я смогла убить, своего первого, главного героя. Ревела потом правда. Но рука не дрогнула.
Хотя сомнений было куча.
Спасибо за роман. Классно!!!
Вы молодец, что смогли найти свой неповторимый стиль, это здорово. Я по белому, как начинающий графоман вам завидую.
И скажу больше, очень хочу сделать тоже самое.
Не знаю смогу ли, но я настырная, так просто не сдамся.
...