Клуб "Синий чулочек"

Что тебя опять насторожило?)))) Говори прямо, целый день у монитора сижу, голова уже болит разгадывать загадки.

Всем привет! Я ломаю голову над темой нашего четверга, хотя сама же и предложила обсуждение мужской любовной прозы. Но вас ведь не удержать, уже начали... хватит еще на обсуждение, или уже надоело? С 1 дек. кто не успел, просим высказаться.

Я тут просмотрела наш прошлогодний Стрелецкий четверг с коктейлями и так приятно было было вспомнить! Вот я и задумалась, что бы такое в этом году приятное устроить (знаете, женщины чаще всего неприятности заедают шоколадом, чему есть научное объяснение) но шоколад у нас уже был. Я вот думаю, а не полакомиться ли нам тортиками и пирожными, да не просто так, а на киносеансе? тогда будет полный кайф! Кинушку выберем самую нашу, про любоффф. И если сценарист - мужчина - то это тоже будет нам в тему. Да, и не забудьте про попкорн, любительницы! Так положено теперь, хотя я помню, как меня в школе мальчики в кино угощали леденцами...
Итак, в четверг в честь стрелецких жЁнок (нас с Юльчиком) посмотрим Историю любви и остальное, что предложите, чтобы слеза прошибла. Пирожные я обеспечу, но можете и свои любимые прихватить. в 20-00 жду на диване в уютном халате (пижаме, джинсах) по-домашнему, без вечерних туалетов. Или как? Хотите как в Каннах? Дайте знать

И еще. Искала и не нашла, кто еще у нас декабрьский. Может кто-то новенький? Признайтесь на ушко. (вот у Квадро у мужа д.р. 2 дек, я помню)

я даже не начинала, скорей скажу
Мужская проза отличается от женской, это так. Хотя бывают исключения. Олег Рой вроде бы не пишет только для женщин. но его романы мне кажутся женскими - "Мужчина в окне напротив", "Муж, жена и любовница" и пр. -все это явно женская тема, хотя и написано без излишней романтики и слюней. Из классиков упомяну Уилки Коллинза - я когда-то знакомила вас с его творчеством подробнее, вот его романы все сплошь о женщине и ее судьбе . Не знаю, как в 19 веке. но в 21 его читают только женщины. Мне его романы очень нравятся, с поправкой на время написания, конечно, они проникнуты озабоченностью женской долей в Англии. Жаль, что у нас в стране кроме "Лунного камня" и "Женщины в белом" его книги не популярны. А ведь в его романах и тайны, и приключения, и страсти, и любовь - полный спектр отношений между женщиной и мужчиной.
У Николаса Спарка я прочитала только одну книгу "С первого взгляда" - роман в стиле Даниэлы Стил, т.е. любовь и страдания идут рука об руку. Это чистейшей пробы женская проза. Но я не в восторге от этого романа, понравился и только.
тут навели меня на роман Эрика Сигала "История любви" - прочитала на одном дыхании. Простая история любви подана без лишних сантиментов, но почему же так запоминается она?В чем прелесть этой книги? В ее жизненной правдивости.
А вот мое последнее открытие - роман знаменитого голливудского актера Кирка Дугласа (отца Майкла Дугласа) "Танец с дьяволом". Приятно удивлена романом. Сюжет книги строится вокруг 55 летнего героя, голливудского режиссера, который одержим идеей создать новый фильм-шедевр. Он случайно знакомится на кастинге с девушкой, беженкой из Польши, которая становится его любовницей. Связь с ней почему -то вызывает в его памяти воспоминания о детских годах, которые он хотел бы похоронить в своей памяти - о том, как в годы войны вся его семья сгинула в концлагере, и только ему, маленькому еврейскому мальчику удалось выжить. У героя сложные взаимоотношения с женой и дочерью, тестем, теперь еще и любовницей. которая втянула его в некоторые ранее запретные для него сексуальные игры. Распутать этот клубок взаимоотношений становится задачей героя.
мне роман понравился, его язык более строгий, чем мы привыкли читать в романах для женщин, да и герой здесь - мужчина, но все же этот роман о сложностях любви.
_________________

Да, Влада, я слышала о Кирке Дугласе (правда еще не читала) Его первая книга была на тему фильма Последнее танго в Париже. Любопытно. Вот я все больше убеждаюсь, что талант - он во многом талант и раскрывается постепенно в новых обличьях. Я тут подумала, что приближаются к классической любовной прозе мужчины сценаристы, которые создают основу для любовного фильма. Ведь мы смотрим такой фильм и не воспринимаем его как женский или мужской, он любовный, тонкий, драматичный. И герои и героини там раскрыты полностью, и это во многом заслуга сценариста.. Вот помните фильм Осень в Нью-Йорке (так он называется?) с р. Гиром и Вайноной Р. (у меня на киношные имена память дырявая) Такая трепетная история любви. А кто сценарий написал?
Давайте, готовьте такие фильмы (ролики) для четверга, посмотрим любимые страсти на экране.

Ну и отлично, давайте с 1 декабря, как и планировали, начнем, а потом вас ждет БОЛЬШОЙ СЮРПРИЗ!
Да, и не забывайте о четверге, мы ждем вас на девичью вечеринку с пирожными и любовным кино .

Всем привет!

Вот сижу сейчас и пытаюсь лихорадочно вспомнить кто из писателей мужчин запал мне в душу. И получается, что такие есть только среди фантастов , так что наверное о них я на днях и расскажу. Понимаю, что это не совсем подходит под нашу тему, но надуюсь вы меня за это простите .
И еще наверное возьму один роман Пауло Коэльо "Одиннадцать минут" - не скажу, что это моя любимая книжка, но прочитала я ее с интересом.

Коллинза очень любила моя мама, он ее просто зачаровывал.

Вот дурная голова, было перепутала его с Ги де Мопассаном, вспомнилась его повесть" Пышка" - очень интересный кстати женский образ по моему.


___________________________________

, Синие Чулочки!

Продолжаем тему
Героини, созданные мужчинами или Женщина глазами мужчины
Прежде всего познакомьтесь с мнением о мужском творчестве наших форумчанок, которые даже устроили опрос: Могут ли мужчины писать любовные романы? https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=3611 Некоторые высказывания очень любопытны и противоречивы.







Здесь вы можете рассказать и о своих впечатлениях о мужском опыте писать женские романы.
Так все же: писать или не писать?
Все это разжигает любопытство, но у меня уже был опыт чтения любовного романа, написанного мужчиной. На меня произвели впечатление даже не книги упомянутых Сидни Шелдона и Фабио, а Эрик Сигал https://lady.webnice.ru/literature/?act=authors&v=1722 Это действительно полноценные любовные романы, взгляд с другой стороны. Но о Сигале надо говорить отдельно и были ведь желающие?
А завтра я расскажу вам о Питере О`Доннелл.

И не забудьте, завтра у нас Стрелецкая вечеринка и пирожные уже заказаны! Восхитительные.

Ирэна, спасибо, проголосовала. Я сразу рванула смотреть, не бриллиантовая ли уже Розик, в надежде, что завтра бы заодно и обмыли бриллиант, но оказывается вы предусмотрительно заранее подсуетились . Но все равно завтра ждем вас всех на Стрелецкую вечеринку. Чем она хороша, что пирожные можно лопать сколько хочешь - и никаких последствий! . И прихватите с собой ролики любимых любовных фильмов!

Ирэн, привет !

Я проголосовала, все-таки это очень хорошая идея "Агентство ОбАЗван", от него двойная польза, практическая и так сказать ассоциативная, иначе говоря видно, как тебя воспринимают люди. Получается номинант на бриллиантовое звание получает целую кучу очень изысканных комплиментов . Да, Рози?

Девчата, у меня вот еще какая к вам просьба. В преддверии Нового Года, когда душа так хочет праздника, давайте возродим наши прежние теплые отношения, забудем все разногласия которые так нещадно трясли этим летом Лит. салон, и совместно реанимируем НАШ ЧУДЕСНЫЙ И НЕПОВТОРИМЫЙ СИНИЙ ЧУЛОЧЕК что уж скрывать в последнее время он что-то малость захирел. На днях, Ми-Ми выложит на наше всеобщее обсуждение оформленную идею о том, как можно было бы интересно и весело провести этот декабрь, привлечь новых членов клуба и что самое главное вернуть нашему коллективу утраченную сплоченность. Мирна, Настя, Рози, Ми-ми, Spate , Vlada, Танюша, Arven, Эльфи, Alafiel "старые" боевые подруги , давайте вспомним старые добрые времена и проведем этот декабрь ВМЕСТЕ!!!


___________________________________

Добрый день! Юль, я всегда здесь и читаю все. Просто у меня резко изменился режим сразу у двух детей (один пошел в школу, а это - привести, забрать. уроки, кружки и т.д.), и у второго с садом никак не получается - по два часа пока там , что повлекло и изменение в моей жизни. Поэтому теперь я на Форуме стала менее активна, и в основном я утренняя, вечером появляюсь крайне редко.
Я согласна, что последние дни в плане общения были не из легких, но это лишний раз повод задуматься каждому из нас, как на самом деле хрупки человеческие отношения, как надо их ценить и бережно относиться к ним. И даже если так случилось, что человек вдруг стал оппонентом - пытаться аргументировать и отстаивать свою точку зрения, относясь при этом к своему оппоненту в споре с уважением.

Согласна. На самом деле это очень интересно. Ведь это очень ярко демонстрирует то, как тебя видят люди. Мне было и любопытно, и... немного страшно одновременно. Но в итоге понравилось все
Ну и перехожу к мужской прозе. Когда мне было лет 19, и я запоем читала про любовь , мне казалось, что мужчина никогда не сможет так написать. А сейчас я изменила свою точку зрения. Мужчины могут прекрасно писать про любовь, глубоко, тонко, проникнвенно и... по-мужски. И когда ты читаешь мужскую прозу, то понимаешь, что они так же чувствуют и переживают, так же боятся и нервничают... я еще не дочитала "Однокурсников" (нет времени), но эта книга, как я писала ранее, об однокурсниках Гарварда. так вот, Сигал описывает там разные моменты жизни студентов: и первые свидания, и чувство неполноценности молодого человека из-за маленького роста, и сомнения другого юноши по поводу своих мужских достоинств (как он волноваля перед первой близостью), и куча всего другого.
И еще, как и обещала, я посмотрела фильмы по Спарксу. Я писала о своих впечатлениях у Фрэзеров. Дублирую здесь. Сравнила эти фильмы с "Историей любви". Влада, я думаю, тебе это может быть интересно.


_________________

Рози, привет !


Вот не могу сказать про себя тоже самое. Я человек одного проекта, меня на все не хватает, я уж если погружаюсь во что, то по самую маковку. Ни на что другое запала уже не хватает. Это как столкнуть телегу под гору... С другой стороны, в рамках какой-то одной идеи, разворачиваюсь на полную. Словом, я наверное какая-то не правильная женщина, ибо все исследователи утверждают, что слабый пол может делать несколько дел сразу. Это не про меня. Но душой я всегда с вами и нашим СЧ, он для меня начала всех начал!


Поздравляю с тем что теперь у вас в семье есть юный школьник, волнующие должно быть событие. А с садиком лучше не форсировать. Если пока привыкание идет тяжело и со скрипом, возможно стоит вообще с ним повременить. Сколько у тебя дитенку лет?



А еще важно оставлять прошлое в прошлом, не тащить груз неприятных воспоминаний в день сегодняшний. Предлагаю перенять опыт мужского общения, для них обычное дело, набить друг другу морду, а потом вспоминать об этом как о чем то смешном и бодрящем. Будем считать, что любые конфликты в нашем кругу, это как баловство по пьяни .


Вот и я так бы это воспринимала. Мне конечно до бриллианта еще далеко, но уже на так чтобы очень. Как подумаю, что там могут понаписать, так за валидол хватаюсь . Если у тебя "Укротительница драконов" то у меня, наверное будет "Повелительница пенисов" Не то чтобы я против... простите... у тут Остапа понесло



И опять наши впечатления совпали, из заявленных фильмов, я не смотрела только "Ночи в Роданте" и к своему стыду "Историю любви". Послания в бутылке по моему слишком минорное и надуманное , а "Дорогого Джона" вообще откровенно не люблю. Эти фильмы для меня какие-то .... бессмысленный что-ли, я все время смотрю на мытарства героев, и при все понятности ситуации, все равно маниакально задаюсь вопросом, отчего они сами себе ТАК усложняют жизнь????!!!!! Короче когда страдания персонажей не трогают, а утомляют это полный провал фильма.

Про поцелуи Татума... пока не попробую не поверю

" История любви" как я понимаю имеет своеобразный ремейк "Спеши любить", по крайней мере сюжет очень похож. Фильм не плохой, ориентированный на подростков, в чем-то неуклюжий, но все равно трогательный. Интересно бы было сравнить его с оригиналом, может у нас есть кто ни будь, кто смотрел обе картины?

Про свое виденье мужчин авторов в любовном романе, отпишусь позже. Завтра у меня ДР и я в мыле навожу в доме порядок. Пока прибиралась, подумала что как ни будь на досуге было бы интересно поговорить о "Я - домохозяйка, мнения За и Против" . Очень любопытная может получится беседа.
___________________________________

Прежде познакомимся с Питером ОДоннеллом. О мужчине уместен скупой язык биографической справки:

Питер О’Доннелл (11 апреля 1920, Люишем, Лондон, Великобритания — 3 мая 2010, Брайтон) — английский писатель, драматург и сценарист.
Работал в жанрах боевика, мистики, приключения, комиксов, наиболее известен как создатель Модести Блейз, женщины-героя без страха и упрека.

Родился 11 апреля 1920 года в Лондоне. С 16-ти лет стал подрабатывать журналистом в различных газетах и журналах. Создал несколько героев комиксов - Tiger Tim, Chips and Captain Moonlight.
Начиная с 1938 года и в период Второй Мировой войны служил унтер-офицером в отряде мобильной радиосвязи в Персии, затем в Сирии, Египте, Италии, Греции.
После войны снова стал журналистом. Разрабатывал сценарии комиксов для газеты «Дейли экспресс», в т.ч. о Джеймсе Бонде и докторе Но (Dr. No).
В 1953-1966 годах он работал на «Garth», а в 1956-1962 годах для «Romeo Brown» вместе с художником Джимом Холдевеем (Jim Holdaway).

В 1962 году команда О`Доннелл – Дж. Холдевей получила предложение создать новый персонаж. Этим персонажем стала суперагент - Модести Блейз. Первые комиксы о приключениях суперженщины и ее преданного лейтенанта Уилли Гарвина, появились в «London Evenibg Standart» 13 мая 1963 года.

В 1965 году Питер опубликовал первый роман «Модести Блейз». Книга имела огромный успех, в результате О`Доннелл продолжил выпуск серии, чередуя выпуск романов и комиксов в течение почти 30 лет.

Дуэт Модести Блейз и Уилли Карвин вызвал волну подражаний в литературе и кино, например Никита и ее наставник во многом повторяют сюжетные ходы Питера О`Доннелла.

Кроме того, О`Доннелл писал пьесы, которые широко ставились в английских театрах в 1980-х годах, например "Убийство г-на Фозергилла" (Mr. Fothergill`s Murder), писал сценарии для телевидения и кино.
С 1971 года публиковал под женским псевдонимом Мэйдлин Брент исторические любовно-приключенческие романы с налетом мистики. Романы не серийные, написаны от первого лица. Главные героини - сильные духом, предприимчивые женщины, которых судьба забрасывает в разные страны мира.

А теперь - второе лицо писателя: Мейдлин Брент

В 1969 Питеру О`Доннеллу предложили попробовать писать готические романы для женщин. Ему не особенно понравилась эта идея, и он согласился работать только тщательно скрываясь под женским псевдонимом.

Он написал, как эксперимент, первые четыре главы книги, но затем забросил это занятие. В течение долгого времени писатель не возвращался к своему "женскому" произведению, пока некий американский издатель не выразил желание напечатать подобную историю.

С 1971 под псевдонимом Мэйдлин Брент стали издаваться исторические любовно-приключенческие романы с налетом мистики. Романы не серийные, написаны от первого лица. Главные героини - сильные духом, предприимчивые женщины, которых судьба забрасывает в разные страны мира.

Издатель больше двадцати лет не знал, что "Мэйдлин Брент" это литературный псевдоним известного писателя Питера О`Доннелла. Корреспонденция неизменно шла к "Дорогой Мэйдлин". Чтобы почерк был женским, Питер О`Доннелл доверил жене писать ответы на письма издателя. И конечно "Мэйдлин Брент" никогда не могла лично получать вознаграждения за свои романы.

Не знаю, какое впечатление я получила бы читая эти романы как написанные женщиной. Я уже знала историю автора. Но после 2-3 страниц меня автор уже не интересовал, нас только увлекло действие. Истории эти про героинь с трудной женской судьбой, но я бы не отнесла их к типично-любовным. Это приключения женщины в мире, где правят мужчины, и конечно, героини находят любовь, но не она главная для этих женщин. У них много жизненных проблем, ни за любовью, ни за замужеством они не гоняются, но любовь каждый раз возникает, трепетная, очень чистая и это намного приятней, чем читать про постельные страсти, которыми увлекаются поголовно авторы-женщины. История Ханны Маклиод, проданной в 13 лет в публичный дом, начинается, когда она уже вырвалась оттуда в 17 лет и устраивает жизнь обычной девушки в Париже, официантки в ресторане на Монмартре. Ее жизнь в мансарде доходного дома недалеко от знаменитых злачных мест Пигаль и Мулен Руж описывается так подробно и интересно, что не оторваться. Мы не знаем сперва ее истории, и жизнь бедной работающей девушки примечательна только знакомством с художником, который вдруг прославился портретом своей соседки по мансарде. Но Ханна вовлечена в планы соперничества и мести двух состоятельных англичан, которые не стесняются использовать любые, самые нечистоплотные, преступные методы борьбы. В присутствии многих гостей ее история обнародована и только художник заступается за нее, рассказывая правду про историю ее жизни в борделе. События сменяются настолько насыщенно и быстро, что просто трудно пересказать все, что происходит с Ханой за те полгода романной жизни. Все герои удивительно реальны, описаны с талантом Диккенса, и любовь, которую уже не ждешь под конец, вдруг появляется, описанная буквально двумя словами, но она такая долгожданная и ожидаемая. В конце просто тихо радуешься счастью, которое наконец-то улыбается героине. Это надо читать, потому что удовольствие получаешь и от слога, и от легкости описаний, от сюжета и от долгожданного счастливого конца.
Героини двух прочитанных романов, Превратности судьбы и Тени прошлого, такие адекватные, такие сильные, так твердо управляют своей судьбой, что сердце радуется Хоть один надо обязательно прочитать, и я бы посоветовала начать с Тени прошлого. Он такой… жизнеутверждающий, оптимистический.

Розочка, советую прочитать еще Историю Оливера Сигала. Продолжения бывают слабее первого романа, но тут совсем другая история. Это история молодого мужчины-вдовца, который страдает, потом живет машинально привычной жизнью, но постепенно осознает, что любовь к умершей жене живет и заменить ее и забыть для него невозможно. Тоесть это психологическое обоснование типа однолюба. Он приходит в конце концов, что личная жизнь ушла со смертью жены, но любовь не кончилась, и это счастье для него - прожить всю оставшуюся жизнь в любви.

Ни чего себе скупой язык. Такая биография, исключая конечно войны, просто моя голубая мечта. Меня всегда восхищал в людях такой фонтанирующий творческий потенциал. Пьесы, сценария, книги, комиксы, новые концепции и супер герои. Класс!!


А это вообще высший пилотаж, не просто писать о женщине, но писать о ней от первого лица! Я вот например пока что так не рискую когда пишу о мужчинах.

Ми-ми, очень интересно, спасибо !
___________________________________

, ДОРОГИЕ СИНИЕ ЧУЛОЧКИ!!!
НАЧИНАЕМ СТРЕЛЕЦКУЮ ВЕЧЕРИНКУ В ЧЕСТЬ НАЧАЛА ЗИМЫ И ВСЕХ, КТО РОДИЛСЯ В ДЕКАБРЕ ПОД СЛАВНЫМ ЗНАКОМ СТРЕЛЬЦА
КАЖДОМУ БЕЗВОЗМЕЗДНО



Я ПОЗДРАВЛЯЮ ДРУГА, КОТОРЫЙ ВСЕГДА УСТУПИТЬ ГОТОВ МЕСТО В ШЛЮПКЕ И КРУГ! (И НАЛИТЬ 100 КАПЕЛЬ ВАЛЕРИАНКИ.) ТЫ НАСТОЯЩАЯ ПОДРУЖКА!



СЕГОДНЯ В ПРОГРАММЕ: . . . . . . . .И

. . . .






ИНТЕРЛЮДИЯ К ФИЛЬМАМ О ЛЮБВИ



[/b]

Вечер самовосхваления и пирожной объедаловки открыт. Ура!!!!! Шлю страстные ментальные Приветы, всем стрельцам планеты!

праздничный экспромт

Дети Огня - мятущиеся племя
Всегда в любви, в похмелье и мечтах
Они щедры, восторженны и верят
Что небо держат на своих руках!



Рыдаю от счастья . СПАСИБО!!!

и хочу сказать что готова у ступить не только месте в шлюпке но и люкс на яхте , не только круг, но и сексуального спасателя в придачу , не только налить 100 капель валерьянки но и просто налить ... короче для тебя Ми-Ми и в радости и в грусти, в болезни и здравии, богатстве и бедности !



А теперь вдарим по попсе!


___________________________________