натаниэлла:
24.04.15 18:01
Chelena писал(а):Татьяна, Нат, даже в романах у профессиональных авторов почти всегда есть разные нестыковки в мелочах... А Татьяна пишет всего лишь три месяца! Наверняка и у нее нестыковок в романе много (хотя я их не замечаю, наверное слишком увлеклась сюжетом Smile )... Но все объяснения и комментарии, которые приводит Танюша для объяснения спорных моментов мне нравятся - убедительно!
Лена, а я ни в чем Таню не упрекаю. Наоборот - была бы равнодушна к ее творчеству и прогрессу, то помалкивала бы в тряпочку. "Все хорошо, спасибо за главу", Но я считаю, что мы тут, на форуме, как раз и собрались для работы. по принципу одна голова хорошо, а две лучше. И я сама точно так же отношусь к любой критике и вопросам в свой адрес: если это консруктивно, то помогает сделать роман лучше! Не важно, сколько твой писательский стаж - три месяца или тридцать лет. Невозможно быть специалистом абсолютно во всех областях.
с комментами и я согласна - там все убедительно. Но книга - это не комментарии, а главы и внутренняя логика, которой нельзя пренебрегать. лучше повториться ИМХО, чем что-то упустить, оставив читателя домысливать. Но домыслить иногда можно совсем не то, что автор планировал.
Но и я высказываю исключительно личное мнение. Автор волен принимать его или не учитывать вовсе.
Да. Таня, ты пишешь замечательно! И я с удовольствием прочту все, что выходит и будет выходить из-под твоего пера!
с нетерпением жду следующую главу!
ты молодец!
...
Chelena:
24.04.15 18:33
натаниэлла писал(а):
Лена, а я ни в чем Таню не упрекаю. Наоборот - была бы равнодушна к ее творчеству и прогрессу, то помалкивала бы в тряпочку. "Все хорошо, спасибо за главу", Но я считаю, что мы тут, на форуме, как раз и собрались для работы. по принципу одна голова хорошо, а две лучше. И я сама точно так же отношусь к любой критике и вопросам в свой адрес
Да,
Нат, я поняла... Ты молодец, что подмечаешь детали и обращаешь на них внимание автора... Тем более, что
Татьяна всегда прислушивается к советам... Я бы тоже что-нибудь посоветовала бы, но действительно слишком увлеклась сюжетом, даже не обращаю внимание на нестыковки...
taty ana писал(а): Это основное, за что меня упрекают на конкурсах
Танюш, на конкурсах ты стараешься писать очень уж профессионально... И, между прочим, у тебя получается... Но при этом теряется "легкость пера", если ты понимаешь, что я хочу сказать...
А здесь ты пишешь более естественно, поэтому читается легче...
taty ana писал(а): Уж очень мне хочется, чтобы вы узнали - жив Ингмар, или нет?
Танюш, мы не сомневаемся, что ты его не погубишь... Но вот что с ним случилось, у меня даже нет никаких предположений...
...
Chelena:
25.04.15 07:25
Всем привет!
taty ana писал(а):Девочки! Я выложила новый вариант Часть 2 Глава 6.
И новый вариант Часть 2 Глава 7[/url]
Жду реакции!
Танюш, мне нравится! Но мне и старый вариант тоже нравился...
Поначалу, только, призадумалась, уместны ли в таком романе совсем уж откровенно смешные сцены, как в новом варианте главы 6... Но потом подумала, что, наверное, всё здесь вполне уместно...
taty ana писал(а): Левитан, чьим голосом говорило "Совинформбюро"
Я слышала (или где-то читала), что Левитан на самом деле находился где-то на Урале и оттуда передавал сводки... А все (в том числе и немцы), думали, что он передает из Москвы... Немцы даже назначали награду за его поимку... Они хотели, чтобы именно он объявил потом об окончательной победе фашистов...
...
taty ana:
25.04.15 07:30
» Встретимся у кромки миров. Часть 2 Глава 8
Мир – это все, что заключено здесь.
Жизнь, смерть, люди и все остальное, что окружает нас.
Мир необъятен и непостижим.
Мы никогда не сможем понять его.
Мы никогда не разгадаем его тайну.
Поэтому мы должны принимать его таким, как он есть, – чудесной загадкой.
Отдельная реальность
Карлос Кастанеда
Я открыл глаза. Мутный поначалу свет стал проясняться, появился фокус, предметы надо мной приобрели четкость.
Дощатый беленый потолок, лампа, спрятанная под жестяной колпак, лицо девушки в белом платке, склонившееся надо мной.
- Доктор, доктор! Идите сюда скорей! Он очнулся!
- Ну-с, дорогой, как вы себя чувствуете? - прохладная рука доктора на запястье, в другой он держит луковицу часов на цепочке, немного молчит, - Великолепно!
Отпускает мою руку, укладывая на кровать. Мягкое похлопывание по ней, как одобрительный жест.
- Батенька, а вы нас напугали! Но теперь я твердо уверен, что вы поправитесь. Глаша, займись человеком. Еды ему, бульона, ложек пять, не больше.
Сверкнув стеклами очков, доктор вышел.
Я мысленно обследовал свое тело. Ничего не болит, только слабость. Попробовал пошевелить руками, ногами, повертел головой - все работает. Что я здесь делаю, почему в больнице?
Оказывается, задал вопрос вслух. Медсестра тут же отозвалась.
- Это госпиталь, - она принесла кружку с чем-то дымящимся и поставила на тумбу. Помогла сесть, взбив подушку и подложив ее под спину. Взяла ложку и набрала в нее немного мутной жидкости. - Вы поступили неделю назад, сильная контузия. Все это время были без сознания, иногда только имя произносили. Кира.
Я послушно сглотнул бульон.
Кира. Сразу появился образ девушки с длинными косами, ее улыбка, взгляд блестящих глаз. Защемило сердце.
Непроизвольно потер грудь, а медсестра вскинула глаза:
- Болит?
- Болит. Где я?
- Кенигсберг. Врача позову?
- Нет, не надо, - сделал очередной глоток, - Как я здесь оказался?
- Доставили вместе с другими раненными вашей части.
- Это Германия?
- Да. Отдыхай, милый. Скоро все отдохнем. Война заканчивается.
- Война?
Девушка удивленно посмотрела на меня и пошла за доктором.
Стою в солдатской шинели на вокзале. В руках вещмешок, там документы на имя Боргова Игоря, моего, двадцать пятого года рождения. Дата и месяц тоже совпадают. Теперь я товарищ Боргов. Говорят, поступил с этими документами. Зеркало в госпитале отразило мужчину, в котором я с трудом узнал себя. Сначала думал, что из брюнета превратился в блондина, но потом, приглядевшись, понял – это седина. Медсестра Глаша, видя реакцию, сказала, что на моей спине есть застаревшие шрамы, которые вовремя не зашили, поэтому выглядят они ужасно.
Я знаю, как их получил.
Паника, начавшаяся в госпитале, когда осознал, что ничего не понимаю, погашена благодаря доктору и лекарствам. Осталось ощущение большого обмана. Я обманул или меня обманули? Не важно. Я еду к Кире. Она ждет в нашей беседке у моря, там, где оставил. Она примет меня таким, какой я есть. Откуда такая уверенность? Знаю и все. Безоговорочно. Как то, что люблю.
Я зашел в привокзальный буфет, молоденькая продавщица улыбнулась:
- Вы, наверное, за кипятком?
- Нет, спасибо. Я хотел спросить, где можно найти машину, хочу доехать до поселка «Старая мельница».
Он задумчиво посмотрела на меня:
- Старая мельница? Впервые слышу такое название. Но я здесь всего год, спросите у милиционера, вон он, у второго входа стоит.
Милиционер проверял документы у мужчины в гражданском. Я протянул свои бумаги, он же, ознакомившись и вернув их, стал внимательно оглядывать подходящих к вокзалу людей.
- Разрешите спросить, - начал я, желая узнать, существует ли мой поселок или его уничтожила война, - как добраться до «Старой мельницы»?
И опять недоумение в глазах.
Я забеспокоился. Неужели поселка больше нет?
- Честно говоря, я здесь всего пару месяцев, и не могу точно знать. Советую обратиться к сапожнику. Там, за углом, его будка. Он из старожилов, может, подскажет, - и занялся следующим человеком, входящим в помещение. - Ваши документы?
Старая будка и не менее старый сапожник выглядели темным пятном на фоне недавно побеленного здания вокзала. Старик прибивал набойку к башмаку, ловко орудуя молотком. Когда я задал вопрос, он выплюнул на ладонь мелкие гвозди, которые зажимал в губах, и недоверчиво посмотрел на меня. В глазах блеснул огонек интереса.
Обернувшись, он достал из будки скамеечку, поставил перед собой и жестом приказал сесть.
- Вопрос, конечно, занятный, - отложил металлическую лапку вместе с ботинком, отряхнул кожаный фартук. - Ты оттуда, мил человек, что ли?
- Оттуда, - я кивнул.
- Я в первый раз вижу живого жителя из этого поселка.
От слова «живого» засосало под ложечкой, но я не успел спросить, как старик продолжил:
- Ты, парень, не дрейфь, мертвецов я тоже не видел. Но я туда больше ни ногой, и тебе не советую. Да, ладно, не пугайся! – сапожник принялся снимать с себя фартук. - Давай так, у меня сейчас перерыв, пойдем в пивную, там и поговорим по душам. Ты мне расскажешь об этом поселке, я тебе. Потом и решишь, стоит ли туда ехать.
Я помог старику занести вещи в будку, подождал, когда он навесит замок, и повернул в ту сторону, куда дед махнул рукой. Шел я медленно, заметив, что тому идти трудно.
- Меня кличут Назаром, а ты кто, служивый?
- Ин... Игорь Боргов.
- Игореша, значит, - старик вошел в накуренную комнату с несколькими круглыми высокими столами, за которыми местные мужики, потягивая пиво, тихо переговаривались.
Старик, лавируя между ними, прошел к рыжей даме, гремящей посудой за прилавком. Кивнул в мою сторону. Женщина налила пару кружек и положила на тарелку несколько пирожков из корзинки.
Я помог деду донести харчи до свободного стола, где старик, подтащив табурет, уселся, я же, повесив вещмешок на крюк под столешницей, остался стоять.
- Ну, рассказывай, - пододвинув ко мне кружку, Назар отхлебнул из своей. Вытер привычным жестом пену с усов. - Давно там жил?
- С детства отдыхал каждое лето, - я пить не стал, хотел иметь ясную голову.
- Ну и как там было?
- Поселок, как поселок. Дачники и местные. Море, пляж, танцы.
- Ничего такого не замечал? - почему-то перешел на шепот.
- Все, как и везде. Не тяни, старик, что случилось? Почему о поселке не слышали? Неужели на станцию никто оттуда не приходил?
- Никто. Все четыре года ни души. Они словно разом исчезли.
...
taty ana:
25.04.15 08:15
» Утомленное солнце
...
натаниэлла:
25.04.15 10:41
Таня, привет!
Спасибо большое за переделанные главы!
потрясающе точная работа. Теперь я верю там всему, все логично и на своих местах.
Chelena писал(а):Поначалу, только, призадумалась, уместны ли в таком романе совсем уж откровенно смешные сцены, как в новом варианте главы 6... Но потом подумала, что, наверное, всё здесь вполне уместн
По-моему, это даже хорошо. Люди шутят даже на эшафоте. А тут - жизнь продолжается. Если бы все впали в уныние, то ничего бы у них не получилось.
Спасибо и за главу про Ингмара. Только пока ничего не понятно: где он провел столько лет, кто его ранил (на фронте, да он забыл - или это последствия того взрыва?).
Поселок, значит, ближе к западным границам СССР, получается. Где-то неподалеку от Калининграда...
Образ сапожника с гвоздями во рту - это пять! очень зримо
...
Margot Valois:
25.04.15 10:59
Таня, спасибо за продолжение!
Вопросов много, но стараюсь вникать и не терять нить повествования.
Язык очень нравится, мистику люблю, эпоха передана ярко и достоверно.
...
Chelena:
25.04.15 12:55
Да, пока всё очень загадочно...
Документы на имя другого, но совпадает дата рождения... Очень странно и интересно...
...
Тина Ти:
26.04.15 00:44
Татьяна, здравствуйте.
Нашелся один из твоих читателей - я. Некоторое время отсутствовала дома и была отлучена от интернета.
Вернулась, а тут столько нового: открыта новая тема, новая визуализация героя, выложено столько глав второй части.
Начала читать с самого начала, вдруг ты что то изменила в тексте.
Свои впечатления напишу позднее, не все прочла.
...
taty ana:
26.04.15 16:17
Привет всем!
Только пришла со встречи с нашей форумчанкой Elka (Елка, Эля). Она приехала в Ташкент, и мы, конечно, решили встретиться в реале. Ездили на двухэтажном экскурсионном автобусе по когда-то родному ей городу, потом посидели в кафе.
Девочки, мы встретились так, будто знакомы были всю жизнь! Это сила нашего форума, объединившего одинаковых по интересу людей. Все мы на одной волне и здесь, и в реале.
Спасибо, вам девочки, что обсуждаете мою работу. Мне это важно. Видите, вы подвигли меня переписать главы, и они не сильно увеличились, но роман от этого выиграл. Я вам благодарна!
натаниэлла писал(а):Лена писал(а):Поначалу, только, призадумалась, уместны ли в таком романе совсем уж откровенно смешные сцены, как в новом варианте главы 6... Но потом подумала, что, наверное, всё здесь вполне уместно
По-моему, это даже хорошо. Люди шутят даже на эшафоте. А тут - жизнь продолжается. Если бы все впали в уныние, то ничего бы у них не получилось.
Я тоже сомневалась, включать ли этот отрывок, но потом решилась. Здесь показано, как коллектив реагирует на чудо, и что желание человека поправить здоровье водочкой неистребимо.
натаниэлла писал(а):Спасибо и за главу про Ингмара. Только пока ничего не понятно: где он провел столько лет, кто его ранил (на фронте, да он забыл - или это последствия того взрыва?).
Поселок, значит, ближе к западным границам СССР, получается. Где-то неподалеку от Калининграда...
В 9 главе чуть-чуть разъяснится, был ли Ингмар на фронте. Поселок у моря, а какого, специально не указываю, пусть об этом догадывается читатель.
натаниэлла писал(а):Образ сапожника с гвоздями во рту - это пять! очень зримо
Спасибо,
Нат. Я сама была в шоке, когда в детстве разговаривала с сапожником и он выплюнул гвозди, чтобы ответить. Потом это видела и у других сапожников.
Margot Valois писал(а):Вопросов много, но стараюсь вникать и не терять нить повествования.
Рита, спасибо за стремление понять. Но если есть вопросы, лучше задавать сразу, я могу просто не догадываться, что читателю непонятен текст или нарушена логика. Недавно обнаружила в одном рассказе, что утерян целый кусок, а я этого не замечала, хотя читала сотню раз, пока не удивилась, что нарушена логическая цепочка. Только тогда задумалась, порылась в компе и нашла кусок, который писался отдельно (я часто записываю отдельные куски, а потом их собираю в единое целое)
Chelena писал(а):Да, пока всё очень загадочно... Документы на имя другого, но совпадает дата рождения... Очень странно и интересно...
Но в зеркале он себя узнал! Чуть позже, Ингмар выскажет догадку, почему имя другое.
Тина Ти писал(а):Начала читать с самого начала, вдруг ты что то изменила в тексте.
Свои впечатления напишу позднее, не все прочла.
С возвращением,
Тина Ти!
Если я что-то меняю, то обязательно укажу, не сомневайтесь!
...
натаниэлла:
26.04.15 16:23
taty ana писал(а):Это сила нашего форума, объединившего одинаковых по интересу людей. Все мы на одной волне и здесь, и в реале.
Таня, подписываюсь под каждым словом!
taty ana писал(а):Я сама была в шоке, когда в детстве разговаривала с сапожником и он выплюнул гвозди, чтобы ответить. Потом это видела и у других сапожников.
Первый признак хорошего писателя: все идет в копилку ))
Спасибо за беседу, жду продолжения
...
taty ana:
26.04.15 16:36
» Встретимся у кромки миров. Часть 2 Глава 8 (продолжение)
Старик откусил пирожок, посмотрел на сизую картофельную начинку и продолжил:
- Не знаю, где ты, Игореша, был, когда началась война, но я встретил ее здесь, на станции. В пять утра двадцать второго июня был авианалет, и наш районный центр, можно сказать, стерли с лица земли. Оставшиеся в живых спешно покидали город.
Я не мог уйти, моя старуха, царство ей небесное, была лежачая, поэтому перетащил ее и уцелевший скарб в подвал дома. Вели себя мы тихо, как мыши, всего боялись. Немцы, вскоре занявшие город, на нас внимание не обращали. А обувка - она у всех есть, что русских возьми, что немцев. Вот, и починял ее. Этим и жили.
Немцы железную дорогу восстановили и начали обживаться словно хозяева.
Как-то захотелось им на море. А какой самый близкий поселок? Конечно, «Старая мельница». Я хоть и не был там ни разу, но слышал, дачники рассказывали. Взяли немцы меня короткую дорогу показать. Еду, а самому боязно: уже месяца два, как прошло, а из вашего поселка ни одного человека видно не было. Может, вы там все затаились, а тут я гадов веду? Или разбомбило, как и нас? Весь в сомнениях. Но деваться некуда, дорогу показываю.
Выехали мы затемно, но как добрались до арочного указателя «Старая мельница» как раз развиднелось. Глядим, а поперек дороги столбы электрические лежат, словно специально порушенные, чтобы затормозить врага. Немцы всполошились, повыскакивали из мотоциклов, автоматы в руки похватали. Тут старший гаркнул что-то, все наземь бухнулись, двое вытащили гранаты и жахнули ими по кустам, что по сторонам от дороги тянулись. Аж арку скособочило! Когда все после этих взрывов улеглось-успокоилось, со стороны леса туман стал подниматься и языками на дорогу наползать. Разделились автоматчики надвое, одни слева от дороги пошли, другие справа, и короткими очередями лес прошивают. А туман все гуще и гуще, вот-вот на дороге сомкнется. И случилось невероятное! Кого из фрицев туман накрывал, тот стрелять переставал! Пока остальные очухались, ни слева, ни справа ни одного автоматчика не видать! Ни стрельбы, ни криков. Старший офицер, что всеми командовал, орать начал что-то, видать ругался, а потом ткнул меня пистолетом в спину. А я никак не пойму, то ли застрелить хочет, то ли чтобы я впереди него шел. Я и пошел. Страшно было до жути!
Миновал арку, а тот опять что-то кричит, ну, я и припустил прямиком по дороге - на обочине, да в тумане ноги переломать раз плюнуть! Так и вбежал в поселок да рухнул обессиленный. Лежу, задыхаюсь и думаю: иль от натуги помру, иль пристрелят меня, все одно не жить. Вспомнил бабку свою. Жаль ее стало. В подвале без меня погибнет. Как отдышался, прислушался, а вокруг ни звука. Огляделся - нет никого, только странно как-то было. Воздух словно серостью припорошенный, и цвета, как в кино – черно-белые. Вижу улица тянется, дома целые, а людей нет. Магазин открытый, заходи – не хочу! На полках продукты, словно и нет никакой войны. Пакет с мукой в руки взял, а там мука черная, как уголь! Бутылку масла подсолнечного с полки снял, посмотрел на просвет, а оно белое, как мел. От испуга выронил, а масло не растеклось, а комом снежным на полу осталось.
Выбежал я из магазина на улицу, не надо мне ничего из этого проклятого места! Вдруг слышу - аккордеон играет, да кто-то Катюшу поет. Пошел на звук, а в доме двери настежь, и никого нет! Побежал, как чумной, прочь, к морю, а там беседка белокаменная. Сел отдышаться, а рядом рычит кто-то, хотя пусто кругом.
Опять побег, уже по другой улице. Слышу звук странный, скрипучий - «Утомленное солнце» распознал, но опять никого! Что за чертовщина? Как на дорогу выскочил, уже и не помню. А там мотоциклы немецкие стоят, и ни души!
Только к вечеру до дома добрел, бабку свою на тележку ручную погрузил и из города ушел. Там, на дороге, меня наши встретили, которые партизаны.
Я им после об этом поселке рассказывал, ходили посмотреть. Говорили, что брошенный поселок, пустой. В магазин заходили, продукты порченные не взяли, но сапоги да ватники с собой прихватили.
Вот и думаю, что это тогда было? Почему произошел обман зрения и слуха? И куда немцы подевались? Одно скажу, нечисто там!
Дед передохнул, посмотрел в свою пустую кружку, бросил взгляд в мою. Я молча, пододвинул ближе к нему свою. Назар с наслаждением за раз допил пиво. Оттер усы.
- Вот так, Игореша. Если тебе кажется, что я тут за кружку пива байки травлю, то напрасно! За пиво, кстати, заплати, - хитро улыбнулся дед. - Я тебе больше скажу. Пытались люди обжиться в поселке, уже после освобождения от фашистов. А что? Дома целые, море рядом, живи, сколько хочешь! Столбы поставили, электричество провели, радио заработало, стали дома распределять, где кому жить, это еще в апреле было. Но всего недельку выдержали!
Опять музыка невесть откуда звучала, невидимая собака в беседке лаяла, а утром и того больше – кто-то на аккордеоне «Прощание славянки» играл. Люди похватали свои вещи и убежали из этого проклятого места. Больше попыток наведаться туда не было, и ты не ходи, Игореша. Здесь оставайся. Молодые ребята завсегда нужны. Война семьи разорила, мужиков повычеркивала, бабы без мужей маются. Чего тебе там делать?
- Спасибо, дед, но пойду. Ждут меня. Это моя собака лаяла в беседке. Значит, и Кира там.
- Ну, дурак ты, паря! Никого же нет, только что рассказал! Да ладно, сходи, убедись. Потом возвращайся, меня знаешь, где найти. Я тут помогу обустроиться.
- Прощай, старик, - я махнул ему и, рассчитавшись за пиво, вышел на улицу. У вокзала нашел мотоцикл, правда, водитель боялся ехать в сторону поселка, но уговорил, обещая, что обратно ждать не надо. Билет в один конец, значит.
...
Margot Valois:
26.04.15 16:40
Таня, девушки, приветствую!
taty ana писал(а):Только пришла со встречи с нашей форумчанкой Elka (Елка, Эля). Она приехала в Ташкент, и мы, конечно, решили встретиться в реале. Ездили на двухэтажном экскурсионном автобусе по когда-то родному ей городу, потом посидели в кафе.
Девочки, мы встретились так, будто знакомы были всю жизнь! Это сила нашего форума, объединившего одинаковых по интересу людей. Все мы на одной волне и здесь, и в реале.
Как здорово, какие вы молодцы! Я тоже несколько раз встречалась с землячкой с форума в реале.
Про Ташкент не помню, но в раннем детстве в Фергане бывала - вспоминается более всего жара и восточный базар, наполненный звуками и запахами.
taty ana писал(а):Но если есть вопросы, лучше задавать сразу, я могу просто не догадываться, что читателю непонятен текст или нарушена логика.
Буду иметь в виду - пока читаю, возможно ответы, понятные для меня появятся в дельнейших главах.
...
натаниэлла:
26.04.15 16:43
Ух, жутики какие!
До костей пробрало описание пустого поселка. и мука черная, и лай невидимой собаки.
Хорошо - да мало.
Спасибо, Таня, за главу! Не тяни с продолжением, такие загадки мне спать спокойно не дадут ))
...