Клуб "Синий чулочек"

Реплика из зала:
абсолютно согласна с Ми-ми по поводу Мерседес. И я считаю, что Дантес обязан был разобраться в этой ситуации, а не винить также свою бывшую невесту в предательстве.
_________________

Граф Монте-Кристо, кстати, плохо отнесся не только к Мерседес, но и к Гайде, которая любила его. Очень часто мужчина безосновательно обвиняет женщину во всех грехах, не умея понять, действительно ли ее вина так велика. Так что тут я безоговорочно ругаю Дантеса!
_________________

Бедный, бедный Дантес! Видимо над ним весит какой-то рок несправедливого правосудия. Если в книге его несправедливо обвинили, то и здесь происходят странные вещи!
Прокурор заболел, адвоката ему так и не назначили, а еще в самой середине процесса судью почему то решили заменить на суд присяжных
И главное, книгу читали единицы!



Такое было возможно только по версии фильма 2002 года, но не по версии господина Дюма.



Так, что оказаться беременной от Эдмона через полтора года она не могла. Это физиология, простите за выражение.
(но я знаю где это возможно гггг)
_________________

Вот, кстати, Дантес прислушался к мнению Кадрусса зная уже какая он змея. Конечно, Кадрусс чернил всех, чтобы самому белее выглядеть.

Боже мой, так хотелось стать свидетелем обвинения, а теперь читаю ваши статьи и начинаю жалеть Дантеса.

Читала, не могла оторваться. Неужели это правда без прикрас?
Но ведь и зависть, и жадность и много всего прочего "дано" человеку. Проклятая Пандора, нечего было совать свой любопытный нос куда не следует. Не считаю мстительность положительным качеством.
Согласна, что Дюма объективен. Дантес осознал свою вину, ему вдруг стало очевидным, что упиваясь местью он губит всех: виновных, невинных, тех, кому должен быть благодарен, и самого себя. В тексте это есть, попробую к вечеру подобрать цитаты.
Осознание вины - это, с одной стороны, гарантия обвинительного приговора, с другой, смягчающее обстоятельство.



Как жесток и категоричен наш обвиняемый. Он называет вероломной женщину, полтора года лившую о нём слёзы, умолявшую о милости для него, ухаживавшую за его старым и больным отцом. Неужели, с точки зрения мужчины, такой вероломной женщине нужно мстить? Надо посмотреть в тексте, он спасибо ей сказал. А сам Дантес, не обладай он богатством, смог бы отдавать долги, тем, кто ему помог или пытался помочь. Ведь в этом случае долги отдают вниманием, преданностью, любовью, заботой. Может быть и были в душе у него эти чувства, но всё застила месть, ни на что иное не было душевных сил.

Приветствую высокий суд.

Ваша честь! В самом начале своей речи, я хотела бы попросить у высокого суда извинения за то, что с таким запаздыванием откликнулась на вызов в этот зал. Пользуясь представившимся мне случаем посетить своих друзей, я уезжала на все выходные. И только вернувшись, я обнаружила у себя дома повестку, призывающую меня в суд.
Тем не менее, хотя и с опозданием, однако я всё-таки смогла прийти сюда, дабы высказаться по интересующему всех вопросу.
Прежде всего, мне хотелось бы высказать несколько слов не относительно рассматриваемого нами вопроса, а касательно всего творчества вышеозначенного автора.
К величайшему сожалению, творчество Александра Дюма-отца – это то, что не выдерживает никакой критики. Он и историческая действительность находятся совершенно по разные стороны Истины. Дело ухудшает и то обстоятельство, что на беду Её Величества Истории, Дюма был в своём «деле» - искусстве сочинительства - чрезвычайно талантлив. Отсюда вытекло то, что очень многие его вымыслы зажили своей собственной жизнью, и многочисленные читатели привыкли оценивать реальных исторических личностей, о которых писалось в романах автора, не с точки зрения того, какими именно они были в действительности, а с точки зрения того, как именно они были изображены в романах господина Дюма.
Из-за этого, например, читатели привыкли считать гениального человека и политика Джулио Мазарини, с честью нёсшего на своих плечах тяжкий груз обязанностей первого министра Франции, одного из умнейших людей Европы трусливой посредственностью. Однако на самом деле, всю важность этого человека и его вклад в историю и благосостояние Франции трудно переоценить. Именно его заслугой является то, что Франции удалось заключить чрезвычайно выгодный для себя Вестфальский мир (венчавший завершение Тридцатилетней войны), который вывел Францию на место первого государства Европы. Ещё страшнее дело обстоит с пьесой «Нельская башня», также принадлежащей перу Дюма. Данное произведение вообще не выдерживает никакой исторической критики, ибо содержит в себе уже не просто заблуждения, а откровенные исторические фактические ошибки. Дабы не утомлять слух Суда перечислением всех нелепиц, содержащихся в этой пьесе, я рискну отослать членов Суда к самому произведению. Однако, если у членов Суда возникнут какие бы то ни было вопросы относительно того, что именно неправильного изложено в упомянутых мною выше произведениях А.Дюма, то я могу изложить полный перечень имеющихся там ошибок.
Исследуемое нами сейчас произведение Дюма «Граф Монте-Кристо» ничем не отличается в этом аспекте от других романов этого автора. А именно – и здесь также присутствует очень много исторических неточностей и даже откровенной лжи.
Поскольку у меня попросили исторической консультации относительно всего одного вопроса, я остановлюсь более предметно исключительно на том, как именно протекало пребывание Наполеона на острове Эльба, и чем оно отличалось от его жизни на острове Святой Елены.
С первых же слов следует сказать, что эти две жизни – на острове Эльба и на острове Святой Елены – отличались между собой как ночь ото дня. Если пребывание Наполеона на острове Святой Елены, куда его направили после Ста дней и поражения при Ватерлоо, было заключением под стражу, то его жизнь на острове Эльба была жизнью не узника, а повелителя.
Скажу пару слов о том, что из себя представлял остров Эльба. От Италии его отделяет двенадцатикилометровый пролив Пьембино. До восточного побережья Корсики – 50 километров. 222 километров суши на острове (21 километров по широте и 9 – 10 километров по долготе). Островок Пьяноса площадью 20 квадратных километров, да два крошечных сопутствующих островка – Пальмайоле и Монтекристо. Население на тот момент составляло 10 – 12 тысяч человек.
Испокон веков остров Эльба принадлежал Тоскане, однако по Амьенскому миру остров и Тоскана были разъединены. Тоскана осталась Тосканой, а Эльба стала частью Франции. Через семь лет и вся Тоскана стала частью Франции и остров снова вернулся к ней, став частью генерального губернаторства Тоскана. В 1810 году остров вновь был отделён от Тосканы. По новому территориальному делению он стал называться арандисмент Эльба департамента Средиземноморское Побережье. Венский конгресс вернул Великому герцогу Тосканы его прежние владения, в их числе Эльбу, при временном нахождении острова во владении Наполеона.
Третья статья договора отречения Наполеона от 11 апреля 1814 года гласила – Эльба отдается Наполеону «на время его жизни, и он владеет островом как суверенный властелин».
4 мая 1814 года Наполеон прибыл на Эльбу, где поселился в доме бургомистра. Несколько недель Наполеон выбирал, в каком именно дворце он поселится. В конце концов он выбрал пустующий дом уехавшего губернатора – Палацио ди Милини, в котором тотчас же распорядился произвести ремонт. Нам доподлинно известно, что этот дом был обставлен мебелью и произведениями искусств, которые на специальном корабле были присланы из Генуи и Рима Наполеону его зятем – князем Камилло Богарнэ. Наполеон распорядился мебель выгрузить и обставить ею свой новый дворец, куда он въехал 21 мая. Недостающую мебель он приказал забрать из своего дворца в Пьембино.
Следующим его заданием было провести ремонт и усиление вооружения всех воинских сооружений, находившихся на острове (и прежде всего это касалось форта Стела и Фольконе).
Свою жизнь на острове Эльба Наполеон организовал по подобию той жизни, какой он жил во Франции – со двором, с министерствами и бюджетом, с армией и флотом.
Главным его сановником стал граф Бертран. Он остался палац-маршалом и получил дополнительно министерство внутренних дел. Вторым человеком стал генерал граф Друо, военный министр империи Эльба. Собственно командующим армии был генерал барон Кампонне. Дополнительно он исполнял обязанности коменданта Порто-Феррайо. Под его началом стояло три батальона: батальон гвардии, батальон егерей и батальон национальной гвардии, в которой, к слову, не служило ни одного жителя острова Эльба. Кавалерия состояла из 80-ти поляков и 40-а жандармов. На флотской службе находилось 150 матросов и артиллерия насчитывала сто пушек.
С момента приезда Наполеона на остров армия его все время росла. В августе она достигла высшей точки – 3 тысячи человек. С течением времени это число менялось, однако в самые «худшие» времена их число не становилось меньше 1 200 человек.
Имперский флот состоял из 30-ти пушечного корвета, 18-ти пушечного брига и восьми малых ботов. Командовал флотом морской лейтенант Тилард.
По воспоминаниям графа Бертрана, Наполеон был недоволен полным отсутствием дорог на подвластной ему территории и распорядился сделать таковую из Порто-Феррайо в Порто-Лангоне. Кроме дороги, дворца и, это само собой разумеется, крепостей, Наполеон захотел построить театр, потому что ему было «скучно». Как добровольцы с Корсики, желавшие подзаработать, служа у земляка, так каменщики и плотники из Тосканы, прослышав о планах Наполеона, понаехали на остров. Император «выписал» из Флоренции архитектора, декораторов и скульпторов.
Вскоре на остров приехала мать Наполеона – Летиция. Ожидалось, что осенью или ближе к зиме туда же приедет и его вторая жена Мария-Луиза, с которой Наполеон регулярно переписывался и их сын. Однако в августе на остров вместе с сыном приехала бывшая любовница Наполеона Мария Валевская, и Летиция сделала всё, что было в её силах дабы вновь сблизить её со своим сыном. Меттерних воспользовался этим обстоятельством для того, чтобы поссорить Марию-Луизу с Наполеоном, и не дать той возможности переехать вместе с сыном Наполеоном (будущий император Наполеон II) жить на Эльбу. Таким образом, было сделано всё для того, чтобы «Орлёнок» - сын Наполеона, воспитывался августейшим дедушкой и не подпал под влияние своего столь опасного для всей Европы отца…
В октябре на Эльбу приехала сестра Наполеона, Полина. Кроме всего прочего она привезла с собой огромное количество писем от самых разных людей из Италии и Франции.
Именно с этого момента, Наполеон восстанавливает широчайшую переписку. Почта из Франции шла через верных ему людей в Тулоне, из Италии почта шла через Флоренцию, а из Вены – через Геную. Свои письма Наполеон отправлял через Геную и дальше через Швейцарию. Он состоял в тайной переписке с Евгением Богарнэ и Меневелем (оба в Вене), со своим братом Жозефом (Прангин), Маретом, Лемондом, Лефевр-Денуэттом (все в Париже). С королем Неаполя он прямо не переписывался, однако через Полину и камердинера матери Коллону де Исти они могли обмениваться своими «взглядами на будущее».
В конце декабря Наполеон сообщил Бертрану и Друо о том, что он намерен вернуть себе французскую корону. 12 января император закрыл столицу для въезда чужаков, а свой флагман приказал покрасить на английский манер, загрузить в него провиант и боеприпасы на случай срочного бегства с острова. Затем Наполеон арендовал три корабля и приказал Паскверу купить бригантину «Сен-Эсприт» грузоподъемностью 194 тонны. Штальмейстер заплатил капитану 25 тысяч франков наличными, и никто не знал, что стоящая в бухте Порто-Лангона бригантина принадлежит Наполеону.
6 февраля Наполеон, под предлогом готовящегося на него покушения, провел флотские учения, на предмет быстрой посадки и бегства. Вслед за учениями император совершил короткую морскую прогулку, проверяя ходовые качества отремонтированного флагмана, на случай бегства императора от убийц.
Весь февраль Наполеон готовился к бегству. От Евгения Богарнэ он точно знал, что Венский конгресс закрывается 21 февраля. Пока новость о его бегстве дойдет до монархов коалиции, они уже разъедутся, и, чтобы собраться и принять против него меры, потребуется время. А время – вот что для Наполеона всегда было жизненно важным.
Последние дни месяца прошли в лихорадочных сборах, и 26 февраля к четырем часам дня все 1 200 солдат погрузились на корабли. Наполеон, попрощавшись с матерью и сестрой Полиной, вечером отправился на пристань. В восемь часов вечера флагманский корабль отчалил от острова Эльба…
Таким образом, из рассказанного мною видно, что во время пребывания Наполеона на острове Эльба (в отличие от последующей его жизни на острове Святой Елены) свобода Наполеона не ограничивалась. Он легко мог вести переписку с кем угодно и принимать у себя на острове кого угодно.
_________________

Я благодарю нашего эксперта-историка за интересный и подробный исторический отчет о жизни Наполеона на Эльбе, но мы должны помнить, что предметом рассмотрения все-таки является не история, а роман Дюма. По заключению Арвен, автор не придерживался исторической правды, но мы обязаны придерживаться тех фактов, которые являются основой фабулы романа., делать "поправку на Дюма"( ) Имейте это в виду.

В связи с этим желательно бы узнать мнение эксперта о возможности обвинений за сношения с Наполеоном с целью восстановления его власти. Заранее благодарю Арвен.

Читаю и ставлю сердечко.



Прошу прощения у высокочтимого судьи за поспешные заявления. Я основывала своё сообщение на воспоминаниях, а они, как известно, вещь коварная, могут и обмануть. Книгу читала несколько лет назад, а фильма не видела ни одного. Сильно потрясла меня сцена смерти мальчика, запомнилось, как это ударило по графу Монте-Кристо.


Вот и осталось у меня твёрдое убеждение, что граф раскаялся. Но вчера, перечитывая роман, я увидела, что это были временные сомнения


Он едет в замок Иф и, вспомнив все свои страдания, снова чист и невинен перед самим собой


Можно сказать, что раскаяние, признание своей вины, было, но было очень недолгим

(От себя: Ну и зараза же этот роман!!! В юности читала несколько раз, и сейчас стала искать цитаты, как открыла... и увязла. Не оторвать. Три часа угробила на чтение, когда работа стоит и столько надо успеть сделать, раз уж лучше стало мне. Но вот, хватило сил оторваться)

Прокурор берет слово для последнего, сокрушительного залпа обвинений.

Господа, я прошу принять к сведению, что выполняя задачу обвинения подсудимого, я сдерживаю личные чувства, предпочтения и эмоции, придерживаясь только фактов. Выводы вы можете сделать и сами, они слишком очевидны. Итак.

Личность молодого человека, проведшего долгие годы в одиночном заключении претерпевает сильные изменения, его психика не справляется с испытаниями, что и объясняет его дальнейшие действия, описанные в романе. По его собственному признанию, он не может удовлетвориться нормальной жизнью и быть счастливым человеком, червь гложет его изнутри. Вот образ человека, созданного г-ном Дюма и ставшего Героем.
(фигурирует здесь под именем Синдбад, он же граф Монте Кристо, или Эдмон Дантес)

Прежде разрешите остановиться на двух эпизодах, характеризующих героя.

Не просто хладнокровие, но полная бесчувственность и циничное отношение к человеку. Это подтверждается и следующим эпизодом:

Милый портрет вырисовывается, не правда ли? Ни жалости, ни сострадания, ни сердца…
И вот подходит глава, дающая начало самой страшной и разрушительной мести, «Токсикология» Граф заранее знакомится с семейством прокурора де Вильфор и отмечает интерес его жены к способам убийства, завуалированный историческим любопытством. Италия может дать исторические факты использования ядов для достижения желанных целей.

Безусловно, граф не учит госпожу де Вильфор, как правильно рассчитать количество яда, но этот разговор начат своевременно и дает ей уверенность в правильности планов убийства с помощью ядов. Она получает подтверждение, что приняв со всеми небольшое количество яда, она может заболеть, но не умрет, а получит прекрасное алиби.
Граф прекрасно понимает замысел г-жи де Вильфор и поощряет ее, уверяя, что у нее все может получиться при правильном поведении. Тем самым он не только не препятствует замыслу убийства, но поощряет его. В результате жертвами становятся дед и бабушка ее падчерицы Валентины, случайная жертва - слуга отца г-на де Вильфор, г-на Нуартье, из-за письма которому с Эльбы начались несчастья Дантеса. Валентина чудом спасается от смерти, а в заключение г-жа де Вильфор убивает своего сына и себя. Эта женщина чудовище, но Дантес своевременно распознал в ней способности к убийству, однако ни словом не препятствует ее замыслам, становясь соучастником. Этому нет оправдания. Разорение и позор могут быть приняты как воспитательные действия и наказание, но игра с жизнью и смертью - это превышение власти и должно быть наказано адекватно.

Да не за что.
Я всегда рада помочь, если это в моих силах…




А знаете, что самое смешное во всей этой ситуации (если здесь в принципе позволено употреблять слово «смешное»)? Это то, что на протяжении 1814-го года одновременно происходило два взаимоисключающих процесса.
Недовольные правлением Бурбонов сторонники Бонапарта ВО ВСЕУСЛЫШАНЬЕ (в том числе и в газетах!?!) высказывались о том, что при Наполеоне было лучше, выдвигались мысли о том, что «как было бы хорошо, если бы вновь Наполеон вернулся во Францию».
И они были далеко не одиноки. Когда в октябре на Эльбу приехала сестра Наполеона Полина, она, кроме всего остального – огромного количества самых разных писем, - привезла с собой подготовленный итальянскими патриотами проект Конституции единой Италии. Эта Конституция состояла из 63-х статей, и в ней говорилось о создании великой Италии под предводительством своего короля – Наполеона. От императора требовалось только одно - изъявить желание занять итальянский трон. Если бы он согласился, то весь «маховик» пришёл бы в действие…
Однако на беду, или на счастье, Наполеона не заинтересовала эта идея. Он ответил в стиле: «Размечтались! Мне нет дела до великой Италии. А вот Франция…».
И вместе с этим главы всех стран, входивших в антинаполеоновскую коалицию, заседая на Веннском конгрессе, считали дело Наполеона полностью проигранным, а его сосланного на Эльбу, не опасным. Его как бы списали со счетов Истории. По большому счёту все «стенания» бонапартистов воспринимались исключительно как бесполезная риторика. Как это ни покажется странным, мировые державы в тот момент больше всего боялись «Орлёнка» - четырёхлетнего сына Наполеоны и Марии-Луизы Австрийской. Казалось бы, чем так страшен был этот, по сути, младенец? Однако, с лёгкой руки Меттерниха, бОльшая часть европейских политических деятелей рассматривали юного Наполеона как правопреемника своего отца не только в плане власти над Римом (как известно титул ребёнка был – Наполеон, король Рима). Все серьёзно боялись, что если он подпадёт под влияние своего отца и будет воспитан в бонапартистском духе, то в последствии, когда вырастет, будет претендовать не только на земли завоёванные его отцом, но и на те земли, на которые имеет право как внук австрийского монарха…
Таким образом, как это ни удивительно, Наполеона Бонапарта, бывшего императора Франции полностью списали со счетов, и никто даже и не думал о каком-то наказании за заговор с целью возвращения его в столицу. То есть с одной стороны, раздавались громогласные призывы вернуть Наполеона на трон, а с другой стороны – полное отсутствие со стороны представителей антибонапартистской коалиции какой-то работы по «предупреждению» заговоров, направленных на возвращение Наполеона.
К тому же никакого заговора, по большому счёту, и не было. Наполеон обменивался с недовольными письмами, изучал обстановку, однако весь свой безумный побег с Эльбы продумал и осуществил самостоятельно. Всё сделал только он один. Это уже в последствии, во Франции, к нему стали стекаться недовольные политикой Бурбонов и его сторонники.
_________________

Тяжелая артиллерия в лице Арвен и Ми-ми полностью восстановили картину мести Дантеса. Но нужно быть на месте Дантеса, чтобы прочувствовать всю его боль и горечь. И, в конце концов, Эдмон был обычный человек, а не мистер совершенство. А мы почему -то ждем от него интеллигентных поступков.
_________________

Ничего себе! Так значит порядочный человек, да еще и интеллигентный (да еще и в шляпе!!!!!!!!!!!!!! ) - это завышенные требования для Героя?(а ведь герой романа всегда должен быть Героем! Вот для меня даже Обломов Герой, славный такой и Ольгу любил...

ага... и диван свой он тоже любил
_________________