Цвейг Стефан

Ответить  На главную » Литература » Прочие жанры

Иса Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.12.2009
Сообщения: 1596
Откуда: Самара
>01 Фев 2012 13:11

эля-заинька писал(а):
Думаю, что в этом романе автор выразил свою мечту о женщине, которая бы ТАК любила мужчину, ТАК в нем растворялась.

Насчёт мечты - очень спорно. Цвейг психологичен (и с Фрейдом дружил, кстатиSmile)

А с этим:
эля-заинька писал(а):
описанные чувства героини не нормальны, они невообразимо гипертрофированны и больше напоминают постоянное унижение или душевную болезнь

согласна. Но. Такие душевнобольные женщины всё-таки бывают. Женщины идут на любые унижения, терпят побои, живут с алкоголиками... множество поломанных судеб.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

эля-заинька Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 09.06.2009
Сообщения: 11397
Откуда: Край тумана
>01 Фев 2012 13:20

Иса писал(а):
Женщины идут на любые унижения, терпят побои, живут с алкоголиками... множество поломанных судеб.

согласна) любят быть жертвой, или как говорит мой начальник: "Бабы они такие... дурные"
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Аверияна Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Янтарная ледиНа форуме с: 13.05.2011
Сообщения: 327
Откуда: Россия
>01 Фев 2012 15:56

Баба Катя писал(а):
Пять минут назад дочитала "Письмо незнакомки", я просто в клочьях, сижу, вся зареванная. Не знаю, что сказать про творчество Цвейга, ничего больше у него не читала, кроме этой новеллы. Сложно ее сейчас анализировать, но попробую сказать пару слов.
Во время чтения я все время думала о том, каким необыкновенным неземным существом кажется в глазах влюбленной женщины обыкновенный мужчина, которого она буквально боготворит. Что для одного человека просто сосед, для другого - смысл жизни. Такая сильная жертвенная любовь до самозабвения, которая к тому же длится так долго, кажется немного неправдоподобной, но от этого не менее трогательной, до слез. Этим она напомнила мне "Гранатовый браслет" Куприна.
Душераздирающее чтение, я уже сто лет не плакала над книгой
- о нет! Лично я давно таким не занимаюсь! Нарыдалась я в свое время, наревелась над книгами, последняя прочитанная мною книга у Цвейга - это про Марию Стюарт, ту, которой Елизавета Английская голову повелела отрубить - ну, её мне не жалко было, мне Елизавета больше нравится, и про Марию- Антуаннету - бедная! вот эту Марию мне очень жаль было!Книги эти документально исторические, но тоже достаточно душераздирающие! Нет, я теперь только всю эту муть читаю - романчики наши, над ними не зарыдаешь, отплакалась я!( Серия БЧК Уорд - исключение! - моя плакаль!)
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 1316Кб. Показать ---
За комплект спасибо Diarine
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Океана Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
ЛедиНа форуме с: 11.09.2010
Сообщения: 28
>08 Мар 2012 1:33

Понравилась книга "Нетерпение сердца". Книга "Письмо незнакомки" понравилось меньше.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Consuelo Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.09.2011
Сообщения: 5658
Откуда: Москва
>16 Мар 2012 19:18

Очень нравится Стефан Цвейг! Над "Письмом незнакомки" ревела, кстати, во время прочтения слушала "Je suis malade" в исполнении Лары Фабиан, эта песня очень подходит под атмосферу книги, что и увеличивало потоки слез plach Вообще Цвейг - настоящий мастер и тонкий психолог. Пока что не читала только исторические его романы, все остальное - превосходно! Very Happy
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 7187Кб. Показать ---
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Океана Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
ЛедиНа форуме с: 11.09.2010
Сообщения: 28
>03 Май 2012 17:29

 » Нетерпение сердца

Нетерпение сердца!
Отличная книга.
Двоякое мнение, вроде бы, и девушка не виновата в совей всепоглащающей любви и в том, что она больна, но ее шантаж, ее манипуляции заставляют людей поступать, не так, как хочется им.
Вроде бы, и парень стал жертвой обстоятельств, и по своей наивности не понял, что своим состраданием и своими визитами (дружескими), вселил любовь в сердце девушки.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Аннабелька Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Лазуритовая ледиНа форуме с: 10.06.2011
Сообщения: 250
>03 Май 2012 21:26

Очень нравится книга Цвейга "Мария Стюарт", нравится язык, манера письма - так красиво написано. Но только вот я скорее симпатизирую Елизавете, а не Марии.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Elen-Mert Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 20.06.2012
Сообщения: 986
Откуда: Москва
>01 Июл 2012 21:20

От произведений этого автора невозможно оторваться! С первой же строчкой он погружает нас в мир глубоких эмоций. Моя самая любимая его повесть "В сумерках", прочла на одном дыхании и была поражена.Каждое его произведение дает пищу для размышлений...
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 1723Кб. Показать ---
Золотой комплект от Анна Би
Сделать подарок
Профиль ЛС  

-Нина- Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Серебряная ледиНа форуме с: 24.07.2011
Сообщения: 558
>25 Июл 2012 22:25

"Письмо незнакомки" одно из самых сильных творений Цвейга.
Я прочла эту новеллу впервые, когда мне было 13 и сказать, что она произвела на меня глубокое впечатление- это ничего не сказать. Во многом она просто перевернула моё мировоззрение, вызвала состояние шока. Новелла написана так, что ты пропускаешь через себя все чувства и мысли гл. героини, даже становишься ею.
Часто героиню обвиняют в гиперчувствительности и даже унижениях перед героем. Но мне видится всё совсем иначе. Она не типична, не такая как все. И эта непохожесть на общую массу оборачивается для неё проклятием. За всю её жизнь мы не видим у неё ни одного друга, ни одного действительно близкого человека. Она не унижалась перед героем- не бегала за ним, не донимала звонками и письмами, ни разу не сказала ему о своих чувствах! Она проносит свою любовь через всю жизнь, ни разу не поведав никому об этом. Она открылась лишь раз и то перед самой смертью (а скорее даже после, учитывая, что письмо герой получает уже после её смерти).
Для меня эта женщина- символ силы, чувственности и какой-то нереальности, оторванности от мира.
И как не странно в конце новеллы мне было жаль именно героя. Казалось, что именно он что-то потерял. Кто ещё будет его так любить? Ответ очевиден- никто.


Иса писал(а):
Такие душевнобольные женщины всё-таки бывают. Женщины идут на любые унижения, терпят побои, живут с алкоголиками... множество поломанных судеб.

Вот кого-кого, а героиню "Письма Незнакомки" мы не можем в этом обвинить. Laughing Она героя любила на расстоянии, он её даже не знал. Wink О каких унижениях речь?
_________________
"Не желайте людям того, чего желаете самому себе, у вас могут быть разные вкусы"
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Иса Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.12.2009
Сообщения: 1596
Откуда: Самара
>26 Июл 2012 8:44

-Нина-, спасибо за отзыв!

-Нина- писал(а):
Вот кого-кого, а героиню "Письма Незнакомки" мы не можем в этом обвинить.

Если вы внимательно посмотрите на переписку, то речь уже шла не конкретно о героине, а о душевнобольных женщинах вообще. Что такие бываютSmile. Так что она не единственная и неповторимая.

А про героиню я писала, что она
Иса писал(а):
вызывала не столько жалость, сколько раздражение... Она упивалась своей неразделённой любовью и плевала на всех, кроме своего героя (который героем-то вовсе и не был). По сути ей даже плевать было на сына, лишь бы не потревожить обожаемого мужика. Всю жизнь положила на алтарь собственному заблуждению. Печально и жалко ребёнка и тех, кто её любил.

Лично я в таком наплевательстве вижу не силу, а глупость. Преступную причём.

-Нина- писал(а):
За всю её жизнь мы не видим у неё ни одного друга

А как же тот граф, который хотел её сделать своей женой и сыну её дал возможность учиться в элитной школе?
По сути она содержанка и эгоистичная дура, игравшая сама с собой и с близкими в жертву "Великой Любви". Больше всех поэтому мне жалко ребёнка. Она ведь сразу лишила его отца, ведь нельзя же потревожить любимого. Gun
Сделать подарок
Профиль ЛС  

-Нина- Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Серебряная ледиНа форуме с: 24.07.2011
Сообщения: 558
>26 Июл 2012 18:09

Иса писал(а):
Так что она не единственная и неповторимая.

Я и не писала, что она "единственная" Wink Я только сказала, что она "нетипичная " Smile
И я не считаю её... душевно больной Laughing
Иса писал(а):
А как же тот граф, который хотел её сделать своей женой и сыну её дал возможность учиться в элитной школе?

Никакой душевной связи у неё с ним не было, я имею в виду ту связь при которой мы можем очень многое рассказать человеку, открыться. Она никому не могла открыться.
Иса писал(а):
По сути она содержанка и эгоистичная дура,

Это было оскорбление гл. героини? Laughing
Дело в том, что "содержанка"- не является для меня оскорбительным словом, так же как и слово "жена" Laughing Разница между ними только в том, что у одной стоит штамп, а у другой нет Laughing С этой точки зрения и мадам Помпадур можно содержанкой назвать, и это ту женщину, которая имела влияние на всю страну Laughing
"Эгоистка"- тоже не является для меня обидным словом. Мы все эгоисты в той, или иной степени, чего уж греха таить Laughing
"дура"? Нет, дурой я её точно не считаю Laughing
Иса писал(а):
Больше всех поэтому мне жалко ребёнка. Она ведь сразу лишила его отца, ведь нельзя же потревожить любимого.

Она лишила его отца??!!! Shocked
Ты думаешь, что он занимался бы этим ребёнком? Laughing Нет, он, конечно, давал бы деньги на него, я почти не сомневаюсь в этом. Но он был... лёгким (чтобы не сказать хуже), не стал бы он серьёзно заниматься ребёнком, рождённым какой-то непонятной девицей, которую он знать не знал и знать не хотел Wink
А сказать мальчику, кто его отец- БЫЛО БЫ ЖЕСТОКО! Потому что тогда ей бы ещё и пришлось объяснять ему- почему папа его не любит и не играет с ним. Wink
И кстати миф, что дети страдают если ИЗНАЧАЛЬНО живут без отца- всего лишь миф !! Страдают те дети, у которых папа был, а потом пропал (умер, бросил, ушёл из семьи...), вот эти дети страдают! Sad А те, у кого отца не было изначально совершенно не парятся по этому поводу! Wink
Это Вам говорит девушка, у которой отец погиб через 4 месяца после её рождения. Wink Я не знала отца, а потому и не парилась по этому поводу. У меня было абсолютно счастливое детство Ok Всем бы деткам, у которых папы были, такое...
И в денежном плане у мальчика всё было прекрасно! Wink Она его обеспечивала всем, чем он хотел. Мальчик не знал горя ни в чём. Очень жаль только, что он умер Sad
_________________
"Не желайте людям того, чего желаете самому себе, у вас могут быть разные вкусы"
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Иса Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.12.2009
Сообщения: 1596
Откуда: Самара
>27 Июл 2012 8:41

-Нина- писал(а):
Никакой душевной связи у неё с ним не было, я имею в виду ту связь при которой мы можем очень многое рассказать человеку, открыться. Она никому не могла открыться.

И тем не менее помогал он ей, как другSmile.
А открываться она просто не хотела - это наверно замарало бы её "чистую" лубоф.

-Нина- писал(а):
Это было оскорбление гл. героини? Laughing

По-моему, это была констатация фактаSmile. Но, конечно, имхо. Laughing

-Нина- писал(а):
Разница между ними только в том, что у одной стоит штамп, а у другой нет

Кто ж спорит? Правда штамп даёт статус и преимущества, особенно в том случае. Но без любви это то же самое содержанство.

-Нина- писал(а):
Ты думаешь, что он занимался бы этим ребёнком? Laughing

Всякое бывает. По крайней мере это было бы честно и по отношению к ребёнку, и по отношению к герою. Конечно, если легкомысленный герой сразу бы отказался, то вариант с красивой легендой был бы лучше, чем голая правда. По крайней мере до определённого возраста.

-Нина- писал(а):
А те, у кого отца не было изначально совершенно не парятся по этому поводу! Wink
Это Вам говорит девушка, у которой отец погиб через 4 месяца после её рождения. Wink Я не знала отца, а потому и не парилась по этому поводу. У меня было абсолютно счастливое детство Ok

Ведь вы так говорите, исходя только из собственного опыта счастливого детства. А я знаю лично тех, кто очень даже "парился" и переживал, не имея отца даже и 4 месяца, т.е. не видя его вообще. К тому же одно дело погиб и другое дело - бросил. В первом случае - непоправимое и то, с чем придётся смириться, во втором - вопросы...
Поэтому не миф это, а реальность.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

deva-iren Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 26.01.2011
Сообщения: 838
>31 Июл 2012 19:45

Прочитала "Письмо незнакомки", это моё первое знакомство с автором. Рассказ мне понравился, от прочтения получила удовольствие, но вот душу мою он не задел.
Героиню я не приняла категорически, мне она показалась эгоцентричной личностью, которая своё эго ставит превыше всего, даже выше любви к ребёнку. Любви у героини я не увидела, её детскую любовь могу принять, но вот то, что началось после рождения ребёнка, как мне кажется, смахивает на игру типа – "У меня есть тайна, но ты её не узнаешь". Сама же подстраивала все их встречи и после очередного неузнавания ещё сильнее озлоблялась и упивалась своей игрой.
Если бы были настоящие чувства, то она кричала бы о них, не скрывала бы ребёнка от отца, боролась, доказывала свою любовь, а не страдала втихаря, не позволила бы себе опуститься, а вот если бы герой отверг её, то тогда эта история выглядела более правдоподобно.
Настоящее чувство требует выхода, его невозможно удержать в себе Ведь героине ничто не мешало открыться, просто ей нравилась жизнь, которую она вела , а вот смерть ребёнка, вызвала взрыв. И прощальное письмо к герою я восприняла как чисто эгоистичный поступок, чтобы причинить герою боль , отыграться за все свои переживания.
Новеллу оцениваю на 4, но моё знакомство с автором обязательно продолжится.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Иса Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.12.2009
Сообщения: 1596
Откуда: Самара
>01 Авг 2012 8:35

Ирина, шикарный отзыв! Very Happy
Абсолютно согласна и готова подписаться под каждым словом.

deva-iren писал(а):
её детскую любовь могу принять, но вот то, что началось после рождения ребёнка, как мне кажется, смахивает на игру типа – "У меня есть тайна, но ты её не узнаешь". Сама же подстраивала все их встречи и после очередного неузнавания ещё сильнее озлоблялась и упивалась своей игрой.

Вот точно. Разве что игра эта не сознательно героиней велась... Ну на то и Цвейг - мастер психологической прозы и друг ФрейдаSmile. Просто он теорию красиво обернул в художественное произведение.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

deva-iren Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 26.01.2011
Сообщения: 838
>01 Авг 2012 14:44

Иса писал(а):
Ирина, шикарный отзыв!
Абсолютно согласна и готова подписаться под каждым словом.

Ах, как приятно
Я когда писала, то думала, что одна такая "неправильная". Даже ознакомилась с отзывами на других сайтах и как ни странно все они были хвалебными и жалостливыми. , но меня это не переубедило.
Не смогла я принять героиню, которая во всех своих трудностях виновата сама, а потом, пусть и перед смертью, вывалила все свои беды на ни в чём не повинного человека, который ни сном, ни духом не ведал, что причастен ко всем её неприятностям.
Зачем? Кому лучше сделала?
Облегчила себе душу, сняла с себя грех - исповедовалась перед смертью, а о герои подумала, нет, нет и нет! Думала только о себе, как всю свою жизнь.
Иса писал(а):
Ну на то и Цвейг - мастер психологической прозы и друг Фрейда. Просто он теорию красиво обернул в художественное произведение.

Иса, неужели автор хотел показать именно такую историю, такую героиню, неужели мы не ошибаемся?
_________________
"Счастливый брак — это брак, в котором муж понимает каждое слово, которое не сказала жена".
А. Хичкок
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кстати... Как анонсировать своё событие?  

>04 Май 2024 16:42

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете голосовать за сообщения других пользователей на форуме и смотреть, за какие ваши сообщения голосуют другие пользователи. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей


Не пропустите:

Участвуйте в литературной игре Фантазия


Нам понравилось:

В теме «Погода и климат»: У нас тоже посвежело. Телефон показывает +19, где-то в городе на электронном табло было +21. Солнечно, ветерок приятный. читать

В блоге автора miroslava: Джо Беверли "Сломанная роза"

В журнале «Литературная гостиная "За синей птицей"»: «Чулок для женской ножки» Тур 1
 
Ответить  На главную » Литература » Прочие жанры » Цвейг Стефан [12352] № ... Пред.  1 2 3 4 5  След.

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме

Показать сообщения:  
Перейти:  

Мобильная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню

Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение