Регистрация   Вход
На главную » Собственное творчество »

Пробуждение (любовно-исторический роман, 18+)



златауст: > 19.01.20 01:59


Здравствуйте Нефер!Очень рад,что мне удалось попасть в число ваших читателей. Произведения "Взгляд Волка" и "Пробуждение", читаю с большим интересом.Спасибо Вам за Ваше творчество.

...

Нефер Митанни: > 19.01.20 09:14


златауст писал(а):
Здравствуйте Нефер!Очень рад,что мне удалось попасть в число ваших читателей. Произведения "Взгляд Волка" и "Пробуждение", читаю с большим интересом.Спасибо Вам за Ваше творчество.

Я рада новому читателю! Надеюсь узнать ваше мнение о моих текстах. Любая критика принимается!

...

Kef: > 19.01.20 12:45


Добрый день. Пожалуйста, примите в читатели.

...

Нефер Митанни: > 19.01.20 12:55


Kef писал(а):
Добрый день. Пожалуйста, примите в читатели.

Добро пожаловать! Жду ваших откликов по тексту! tender

...

Нефер Митанни: > 19.01.20 14:40


Благодарю всех за поздравления с изумрудами! Неожиданно (не слежу за званиями shuffle ) и очень приятно! Flowers

Виктория В писал(а):
на Сенатскую площадь вышли именно молодые члены тайного общества декабристов, их более старшие и умудренные житейским опытом товарищи воздержались от участия в восстании. Лично у меня не поворачивается язык назвать их, героев Отечественной войны 1812 года трусами. Скорее всего они быстро поняли, что обстоятельства изначально складываются не в их пользу, вывод в этой ситуации новых полков вызвал бы еще большее бессмысленное кровопролитие.

Хочу еще подчеркнуть, что движение декабристов берет свое начало от открыто провозглашенного Александром Первым курса на прогрессивные реформы. Об этом говорит программа "Союза Благоденствия", в которой прямо написано, что общество создано для содействия императору в этом деле. Если можно говорить, что декабристы 14 декабря 1825 года вели себя как изменники, то будет верным утверждение, что монарх предал ожидания и надежды прогрессивно мыслящих дворян, когда дал задний ход. Недаром Александр Первый заявил, что не может осуждать членов тайного общества в ответ на донос генерала Васильчикова.
Взято из Википедии:


Вика, по поводу молодости декабристов не всё так однозначно. Во-первых, не стоит забывать, что в ту эпоху возраст оценивался иначе. Помнишь у Цветаевой "О, молодые генералы!"? Да, в 25 лет уже генерал - в последующие эпохи это было немыслимо. Замуж выходили тоже рано - в 14 невеста, а в 16 могла стать женой. Всё было раньше! Взрослели раньше. Просто потому что срок жизни был значительно короче, чем сейчас.

Я решила проверить, сколько же лет было декабристам в момент восстания. Я взяла лишь несколько человек, все они - участники восстания на Сенатской площади или участники восстания Черниговского полка. Воспользовалась"Биографическим справочником" С.В. Мироненко под редакцией М.В. Нечкиной.
Итак, Беляев Петр Петрович (1805 -1864) - 20 лет.
Бестужев Пётр Александрович (1804 - 1840) - 21 год.
Муравьёв-Апостол Ипполит Иванович (1806 -1826) - 19 лет.
Муравьёв-Апостол Сергей Иванович (1795 -1826) - 30 лет.
Рылеев Кондратий Фёдорович - ровесник предыдущего, тоже 30 лет.
Кюхельбекер Вильгельм Карлович (1797 -1846) - 28 лет.
Каховский Пётр Григорьевич (1799 - 1826) - 26 лет.
Оболенский Евгений Петрович (1796 - 1865) - 29 лет.
Волко́нский Серге́й Григо́рьевич( 1788 — 1865) - 37 лет, просто зрелый и опытный человек.
Трубецкой Сергей Петрович (1790 - 1860) - 35 лет, тоже зрелый и опытный.
Итак, кроме первых трёх остальных нельзя назвать такими уж юными (и большинство декабристов было именно в возрасте 25 - 30 лет, было много и тех, кому было уже около сорока лет). Учитывая, что в ту эпоху 47 лет считался очень солидным возрастом, можно сделать вывод, что декабристы находились в расцвете своих сил, в самом активном, энергичном возрасте и назвать их неопытными нельзя.


По поводу Александра I ты совершенно права! Он сам писал проект конституции для России, но всё осталось только на бумагах. И все те причины, которые ты называешь, все в совокупности имели место.
Dione писал(а):
что в 19 веке эти люди не могли считаться молодыми. Молодые это 20-25, в основном заговорщики были старше 30, в основном ближе к 40.
Опять же это не юный возраст.

Валерия!Совершенно верно! wo

По поводу Екатерины Великой.Конечно, она в душе не принимала крепостничество, но отменять его она и не собиралась, и не планировала. Тут много причин было. Но это уже другая тема Wink

...

кут: > 19.01.20 20:17


мне интересно. только все очень медленно

...

uljascha: > 19.01.20 20:41


кут писал(а):
мне интересно. только все очень медленно
понимаете ли, но медленно, потому что надо много материала переработать, гоаорю вам как автор, пишущий историческое на настоящем историческом материале, как и Нефер. Когда реальная история идет обрамлением, очегь много надо ее перелопатить, опять же реальных лиц изучить, их манеру писать и говорить, документы. Это все не быстро.

...

Виктория В: > 19.01.20 21:51


Всем доброго времени суток!

Нефер, уже писала, что понятие возраста относительно. Тридцатилетие - это не тот возраст, который многим дает способность совершать взвешенные и продуманные поступки, но суть тут скорее не в возрасте, а в том, что неподготовленное восстание на Сенатской площади подняли романтики-литераторы.

Нефер Митанни писал(а):
По поводу Екатерины Великой.Конечно, она в душе не принимала крепостничество, но отменять его она и не собиралась, и не планировала.

Планировала. Великий государственный деятель отличается от посредственных тем, что не только решает текущие проблемы, но и закладывает фундамент для будущей политики.

Императорская Россия
Анисимов Евгений Викторович
«Нижний род людей». Проект «Сельского положения». 1785

...

Мария Макарова: > 20.01.20 10:49


Первую главу прочитала. В полном восторге! Буду читать дальше! Спасибо!

...

Нефер Митанни: > 20.01.20 11:10


Виктория В писал(а):
Всем доброго времени суток!

Нефер Митанни писал(а):
По поводу Екатерины Великой.Конечно, она в душе не принимала крепостничество, но отменять его она и не собиралась, и не планировала.

Планировала. Великий государственный деятель отличается от посредственных тем, что не только решает текущие проблемы, но и закладывает фундамент для будущей политики.

Всё так, но у Екатерины было много таких "красивых" прожектов (она вообще любили писать Smile ), однако не было предпринято даже попыток постараться облегчить жизнь крестьян. Случай с Салтычихой - это просто индивидуальное дело, направленное не против крепостного права, а просто наказание за излишнюю жестокость конкретного человека. Напротив, в эпоху Екатерины произошло ещё большее закрепощение крестьян. Единственное, о чём, на мой взгляд, свидетельствует проект "Сельского положения", это то, что русские императоры, начиная с Екатерины прекрасно понимали, что крепостное право есть зло. Но отменить его они не могли в силу известных причин.
кут писал(а):
мне интересно. только все очень медленно

Спасибо за отклик! rose
Вам уже верно ответила Ульяша: работа над историческим романом (пусть и любовно-историческим дамским чтивом) предполагает работу с источниками, а на это уходит время. Если же вы говорите о развитии самого сюжета, то могу вас порадовать - во второй части романа события будут развиваться быстрее.
uljascha писал(а):
понимаете ли, но медленно, потому что надо много материала переработать, гоаорю вам как автор, пишущий историческое на настоящем историческом материале, как и Нефер. Когда реальная история идет обрамлением, очегь много надо ее перелопатить, опять же реальных лиц изучить, их манеру писать и говорить, документы. Это все не быстро.

Ульяша, спасибо тебе за поддержку. tender Да, всё именно так wo
Мария Макарова писал(а):
Первую главу прочитала. В полном восторге! Буду читать дальше! Спасибо!

Благодарю вас за отклик! tender rose Рада, что вам понравилось. Надеюсь, потом поделитесь своими мыслями о моём тексте! shuffle

...

Виктория В: > 20.01.20 20:19


Приветствую!

Нефер Митанни писал(а):
Всё так, но у Екатерины было много таких "красивых" прожектов (она вообще любили писать ), однако не было предпринято даже попыток постараться облегчить жизнь крестьян. Случай с Салтычихой - это просто индивидуальное дело, направленное не против крепостного права, а просто наказание за излишнюю жестокость конкретного человека. Напротив, в эпоху Екатерины произошло ещё большее закрепощение крестьян. Единственное, о чём, на мой взгляд, свидетельствует проект "Сельского положения", это то, что русские императоры, начиная с Екатерины прекрасно понимали, что крепостное право есть зло. Но отменить его они не могли в силу известных причин.



Нефер, были не только прожекты, в царствование Екатерины Второй вообще было много чего интересного. Она, как я уже упомянула, закладывала фундамент будущей государственной политики в вопросе отмены крепостного права и подготавливала общественное мнение к этой реформе.


Во времена правления императрицы полностью отсутствовали условия для отмены крепостного рабства, к тому же Екатерина держалась на троне только благодаря поддержке вельмож и дворян. Могла ли она пойти против их воли? Нет, конечно. Но Екатерина Вторая сделала все, от нее зависящее,чтобы рабство в России было отменено, именно в ее правление впервые прозвучали голоса в пользу этой реформы. Это тоже очень важно - заложить фундамент для такого благого дела и воспитать себе преемника в лице внука - будущего Александра Первого.


...

Нефер Митанни: > 21.01.20 11:34


 » Важное пояснение от автора.

Вика, огромное спасибо тебе за высказанные соображения! tender Flowers

Виктория В писал(а):
Она, как я уже упомянула, закладывала фундамент будущей государственной политики в вопросе отмены крепостного права и подготавливала общественное мнение к этой реформе.

Виктория В писал(а):
и воспитать себе преемника в лице внука - будущего Александра Первого.

Вика, это совершенно бесспорно,кстати говоря, у меня в романе это есть - в первых главах об Александре. Я нисколько не оспариваю роль Екатерины! Не будь её, не было бы Александра, как явления, как личности!

Теперь о Сергее. Ты немного опережаешь события Laughing
Да, вернувшись из заграничного похода, будучи ещё холостым, он жаждет перемен в стране (ждёт Конституцию), но его угнетает, что он не у дел, что вернувшись к мирной жизни, он влачит бездеятельное существование, а ему безумно хочется что-то делать для того, чтобы страна изменилась в лучшую сторону. В первых главах романа есть его споры с другом на эту тему. И наконец, Тургенев принимает его в общество. Об убийстве императора на тот момент он не знает. Собственно, он вообще ничего толком не знает (глава, в которой он беседует с Тургеневым). Потом он погружается в семейную жизнь. Да, бывает на собраниях, но бесконечные споры его начинают утомлять, он понимает, что это разговоры, которые затягиваются. И он начинает сомневаться в успехе дела (в последующих главах это будет подробнее, как раз сейчас пишу об этом). Из заговора он не мог выйти по двум причинам: 1) он действительно считал, что этим выходом он предаёт товарищей. Да, кто-то уходил, но мой герой полагал это невозможным на тот момент! Однако впереди ещё много глав, в которых Сергей будет раскрываться именно, как декабрист, не будем торопить события. Ok

2) Он уже не верил и сомневался, но по-прежнему понимал, что Россия нуждается в переменах. Надеялся, что всё-таки декабристы смогут реализовать свои идеи. И его поведение на самом первом допросе вполне естественно! Он не прячется, не увиливает, он не отказывается, что состоял в заговоре, и более того, он откровенно отвечает Николаю.

- Вы понимаете, что как император, я могу сделать вашу участь ужасной? – Николай Павлович шагнул к Петрушевскому, будто пытался прочитать его мысли. - Мой долг – покарать преступников! Но я же могу и помиловать, ежели увижу искреннее раскаяние в содеянном…
- Да, Государь, я очень хорошо это понимаю и сожалею о том, что мою участь решает не закон, а лишь единовластная высочайшая воля, - опять глядя в глаза царя отвечал Петрушевский.
Он отдавал себе отчёт, что ответ этот не может понравиться царю, но лгать и запираться полагал бесчестным.

Это правда! Сергей правда об этом сожалеет - что не закон властвует, а отдельная личность. И не считает для себя возможным увиливать и выкручиваться, ибо бесчестно это.

Теперь по поводу зла Laughing Да, я - живущая в ХХI веке - полагаю это злом. Но ведь я-автор должна вставать на позиции героев! Сергей же не считает - во всяком случае на момент 7 главы второй части - это злом Smile Отвечает царю Сергей, а не я! Как автор, я должна отразить точку зрения и героя-декабриста, и его жены, и сторону императора. В этом моя задача - показать всех, кого я осмелилась ввести в роман. Автор - вне позиций. Автор - над всем. Я лишь рассказываю читателям историю моих героев. Да, Сергея и других многих я придумала, их не было в реальности, но я поселила/поместила своего вымышленного персонажа в конкретные реальные условия, и действует, поступает он, исходя из этих условий.

По поводу фильма. Я его не видела! Намеренно, чтобы не попасть под его влияние. Возможно, это изумительный фильм, возможно, полная ерунда, дело не в этом. Фильм - художественный! Мой роман тоже. И я не хочу попадать под влияние другого художественного произведения. Для меня это принципиальный вопрос!

Смею уверить тебя, что историю России я знаю Wink На последующие события (всё, что было после декабристов) у меня тоже есть свой взгляд. Но дискутировать об этом - ну просто нет сейчас возможности тратить время на это. Лучше я поработаю с источниками по "моей" теме. "Расплываться" во времени сейчас считаю вредным.

Ну и вернусь к аннотации своего романа. В ней я сразу предупреждала:
Нефер Митанни писал(а):
Мой скромный роман, конечно, не о самом восстании, он именно о чувствах людей - о чувстве чести, долга, о любви и верности, о самопожертвовании, покаянии и о кресте, лежащем на плечах любого самодержца.
И я подчёркиваю, что это дамский роман со всеми, присущими этому жанру, штампами, и ни в коем случае нельзя рассматривать мой текст, как серьёзное историческое повествование.

Итак, ждите ближайших глав, которые, смею я надеяться, многое прояснят.

...

Мария Макарова: > 21.01.20 12:25


С удовольствием прочитала еще две главы.Спасибо вам огромное!

...

Нефер Митанни: > 21.01.20 12:33


Мария Макарова писал(а):
С удовольствием прочитала еще две главы.Спасибо вам огромное!

Вам спасибо! tender Я рада, что роман нравится!

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение