Симона Вилар

Нууу, он же утонул потом в болоте? Лет через цать...

Ну когда Эмма хотела его за измену спалить в сарае, а он ее по мордасам отхлестал! А измену причем он вынашивал и смаковал заранее, бееее....

Даже захотелось перечитать первую книгу, их совместное путешествие, какие там конкретно у Эммы эмоции, проследить их...

Это серия "Анна Невиль". У тебя еще все впереди

БаSтет , спасибо за отзыв! Не так давно обсуждали этот роман, так что думаю подтянется народ у кого эмоции посвежее Я как-то не знаю что даже и сказать, роман очень хороший и эмоций дает много, но вот отзывы, мне кажется типичные на него, Торир и Карина и их образы Короче я уже многое подзабыла. Тут читала прошлые отзывы и думаю, что еще за ребенка она хотела на него повесить...Потом через пару дней что-то вспомнилось, вроде он ее к каким-то бабкам водил, у нее выкидыш был и что-то там со сроками понял. Так она реально на него вешала беременность или не успела? Или я не то вспомнила?

Ага, вижу! Да первая самая динамичная и интересная, но и вторую нежно люблю. А вот дальше уже на спад...


_________________

Пожалуйста.

Мне он в первую очередь понравился атмосферой Руси, интересны бывает о Родине почитать. Да и фразы иногда такие прикольные попадались, надо на заметку взять. А детали, я их тоже быстро забываю.

Ну я так поняла, что вешать она на него не планировала, а после выкидыша он сам решил, что хотела повесить беременность на него. Вот тогда Карина со злости и сказала, что да, хотела, что ей еще оставалось делать...
___________________________________

Пошла я отвечать. Сначала НЛ


А все таки Аня, отвлекаясь от романа, могла или нет если бы в жизни такая ситуация сложилась? Весь спор то о чем начался, что их отношения - это романтика, в реале таких отношений быть не могло после групповухи, где будущий любимый выступал в роли заказчика. Вопрос ко всем

Что есть "стокгольмский синдром"?



Ужасти какие!!! Фильм наш или импортный?

ну не мог он по другому, не мог. Он прежде всего правитель и думал о благополучии своей страны. И я сомневаюсь что при всем при этом Рагнар был бы жив, позволь он себе что-то непристойное в адрес Эммы.

Героиню жалко, но она жива. А детей не воскресишь

Ага, помню как ты его за Лив хотела лишить определенного органа

Я думаю, что нет. И потом, он жеж никогда святым не был, ну и что с того, что загляделся на красивую девушку? Да ну, не верю что он стал бы подкатывать к своей невестке, просто отметил что она красива. И вообще хочется верить что после всего он Эмме не изменял

Возможно также Эмма поняла мотивы его, также как понимаем мы. Как никак она убила его отца названного.

Да это так, чтобы Эмма не расслаблялась. Не думаю что его возраст остановил бы. Ты сама в это веришь?

Да Ролло здесь никто и никогда не делал святым. Просто этот конкретный поступок вполне объясним.

Согласна, не забудет. Но главное чтобы она его простила.

ага-ага, аналогично!

Да-да. Вспомним историю, победители, завоеватели всегда выплескивали свои эмоции на беззащитных женщин, насилуя их.

Помню что "сцена под елями" тебя не впечатлила. А как же Шартр?

Мне тут в голову то что пришло. Мож он его не стал трогать еще и из-за того что Гизельберт как никак практически глава государства. А это уже политический конфликт, а не будем забывать, что Ролло это прежде всего Правитель и отец своего народа. И вообще думаю, что винил он в этом во всем больше всего себя, а не Гизельберта. Ведь по его вине Птичка оказалась в такой ситуации.

А в планах есть что-то еще?

Ань, чего я тоже "то помню, то не помню". Как это он планировал измену заранее? Разве? А мне почему то кажется, что его там его соратники подначивали, а он как раз был взбешен на Эмму вот и получилось так.


Так-с АН и Чужак уже в другом посте

Помогу тебе в этом

Когда жертва влюбляется в мучителя, ну или испытывает к нему симпатию, в частности оправдывает его действия.

Этого никто не отменял!

Ммммм, а там был секс?

Было, было, уже обсуждали, я в книгу тогда спецом заглядывала Соратники конечно тоже над ним прикалывались как так повелитель с одной женщиной, да еще она его "позорит" своими выходками. Ну и вот он собирался уехать, а Лив все к нему сисяндры жала по коридорам, и вот он прям размышлял что возьмет ее с собой пожалуй и плотоядно улыбался. Ну ясно же все!
_________________

Какой там может быть секас по разные стороны баррикад? Я имела в виду прежде всего моменты когда Ролло остановил войско, ну и когда застукал Эмму с Ги

Ну он тогда уже был "на взводе" ведь так? там уже и Эмма чудила с Бьерном? Не-не-не, я его не оправдываю, просто не вижу тщательно спланированной измены.


*******************

Наверное ожидание конца и сыграло свою роль? У меня так было...

А я все равно слезу пустила...



Ой да, какой бы ни был он мерзкий, но все таки его ум я тоже увидела. И герой не может оставить равнодушной.

ОГО! Интересно будет посмотреть

Нее, ну без секса не интересно я же говорю про страааасть! Вот в Бордо страсть, в Леопарде страсть, на шкуре медведя страсть!
_________________

И что ж у тебя Смолл тогда не идет...

Так-с... а что там про шкуру медведя?... Это где? Вот память то! Склероз пора лечить!


**********************
Славка наконец добралась до отзыва! Еще утром поставила

Почему? Из-за событий? Или из-за языка?

Вот тут я и задумалась... Все же для меня эта книга не совсем историческая, хотя и этого не отнять. Для меня она своего рода история одного мужчины. И если все предыдущие книги так или иначе рассказывали о судьбе женщины, то тут на первый план выходит мужчина. И мне интересно было читать о нем, анализировать его поступки. А Карина шла просто приятным и необходимым "довесом".

Оправдываешь ли его поступки, когда он в своей жажде мщения так или иначе задевал невинных людей?

ну так она ж ему была никто... Потому уже да, чувства появились. А сразу то с чего он должен был считаться с ней? Жажда мести заслонила все.

А когда он пришел ее убивать, поверила ли ты в то что он смог бы это сделать?

Просто ей отчаянно хотелось любви, вот и все. Я поняла этот ее порыв.



Да Олег вообще бесподобен у Вилар!

О, да... книга очень колоритна. Надеюсь и Светорада пойдет "на ура".

Славка, ты в отзыве обошла стороной один щекотливый момент в книге. Как ты оцениваешь связь Карины с Кудряшом?




А как про Кудряша спорили забыла? А Рогдая? А Твердохлебу? А как Торир убивать пришел Карину?

Сама не вспомнила сразу. Да и теперь смутно помню... Эх, надо перечитать. На очереди он у меня первый у Вилар.

Спасибо за сердечко!

Даже не знаю, просто как-то сложно было сосредоточиться на книге.

Как ты классно сказала, ну вот полностью согласна. Интересно иногда посмотреть на историю взглядом мужчины, а то я обычно тоже книги, как истории женщин воспринимаю.

Да, скорее оправдываю, чем осуждаю. Тем более, он в Киеве осознал все, защитил своих людей.

Ну не то чтобы сразу, но позже хотелось, чтобы он к Карине немного лучше относился. Особенно, когда осознал, что при ее виде улыбаться начинает.

Нет, не поверила. Хотя это скорее из-за Карины, которая могла бы уговорить кого угодно, а не благородства Торира.

Я то тоже поняла, но вот все равно чуток раздражало, что после оказанного внимания она сразу напридумывала неземную любовь. Из-за этого и разочаровывалась потом в Торире, который только позже осознал, что влюбился.

Я ее поняла, так это скорее от отчаяния было. Хотя и боялась, что Торир ребенка не признает, будет считать, что это Кудряша сын.

И я надеюсь. Вот закончу с сессией и сразу за нее возьмусь. Столько уже начиталась о серии и Стемке, не терпится и самой прочитать.
___________________________________

Мне мало! Даёшь всем насильникам изощрённые пытки!

Это для меня не так страшно было (если уж сравнивать с изнасилованием), но я бы на месте Эммы тоже их подпалила

А ты можешь в двух словах рассказать о чём там

Импортный. Снят неплохо- правдоподобно Было тяжело смотреть и в какой-то момент даже хотела бросить, но досмотрела потому что подруга заверила, что она отомстит им.

Эх... Для меня просто смерть не так страшна, как насилие и пытки, потому я и на убийства проще смотрю, говорю сразу(во избежание недоразумения)- я не оправдываю убийства! Просто это не так страшно для меня, потому и проще смотрю. Для меня какой-то извращенец-садист, который кайфует доставляя людям боль и унижения гораздо хуже киллера, который убивает холодно, без эмоций и главное- без изощрённых издевательств.

Может у него с возрастом проблемы с потенцией начались? (это чёрный юмор )

Да, и сейчас так же (в тех странах, где война идёт)

Очень надеюсь!

Да, хочу ещё что-нибудь у Симоны, только не знаю на чём остановится. Хотелось бы что-нибудь с хорошим концом и желательно, чтобы гл. герой не был виновником изнасилования гл. героини (болезненно я всё-таки это восприняла ) Т.е. насилие допускается в общем, но чтобы не гл.герой её кому-то там отдал...
Всё остальное не важно. Что бы ты посоветовала?
_________________

Ну извиняй, одно дело когда по-любви между двумя, а другое дело когда всякие там короли между делом, а то и два-три кавалера сразу во все дыры и типа любовный роман оказывается все это безобразие называется

Ну это в третьей книге, семейная жизнь так сказать

Не поверишь, про первых двух я даже накатала вопросы, но потом потерла, чегойто я думаю буду опять одно и то же смаковать

Ну Торир такой интим то не узнал вроде как, а вот что подружку она предала, очень хорошую девушку, так это покруче задевало меня, чем просто распутство такое...

А ты правда хочешь это знать? Интрига ведь Нууу там про девушку, почти принцессу и благородного рыцаря))) Они вместе путешествуют, он думает, что она парнишка! Куча приключений! А злодей хочет ее поймать и взять себе. И у девушки и рыцаря случается любовь и никаких изнасилований))) Ну пара попыток, но не с его стороны конечно же... Но потом еще все закручивается сильнее, все таки 4 книги.
_________________

Да, Белёну и мне жалко было. И нее вообще всё плохо закончилось.
___________________________________

Ох, как жарко в теме, когда начинают обсуждать самые непростые моменты

-Нина- вот по поводу Ролло не думайте, что он тут на пьедестале непогрешимости. Я так вообще ему много что не простила. Но больше, чем этот момент с отдачей на поругание я не могу простить ему развеселую жизнь без Эммы, когда она в 4ой книге была один на один со всем миром, а он легко был автором в конце возвращен к ней и сразу же прощен (после своей женитьбы и многочисленных связях, это я еще не вспоминаю как он завалил на сене девку после ссоры с Эммой ). И то что в церкви с ней он тогда сделал перед своим бракосочетанием, ведь тогда он уже знал и якобы любил свою Эмму, это не то же самое, что кинуть чужую и незнакомую девушку, убившую друга на поругание своим воинам, что в те времена было нормой... Короче, не герой моего романа

мне кажется мы забываем как жили в те времена и психологию тех женщин...у них при набегах нормальным явлением считалось когда "поваляли немного" и даже удачей, если действительно немного и при этом и в живых оставили. Простые женщины свою честь не ценили так чтоб носиться с ней как курица с яйцом, ну было и было. Нам просто повезло, что мы живем в другое время....а может и не повезло, все ведь относительно


Тала, я тоже особо люблю именной 1ую книгу серии!
___________________________________

А, кстати, на счет этого момента тут были мнения, что он это сделал с любовью так сказать Я это могу понять даже, они же не чужие уже были, сто тысяч ночей у них уже было, может Ролло просто очень Эмму хотел, но не мог признаться в этом, поэтому в таком виде напоследок! Или может это было как в сериалах - бурный обоюдный секс, а потом по мордасам "ах, какой ты негодяй" Надо вернуться к тексту конечно...
_________________

Тала.Спасибо!

Это самые любимые моменты для меня.
........................

Славка.Спасибо!!!

Ну и надо сказать,что и веселиться люди умели не меньше!

Да, я люблю , когда мне схематично рассказывают книгу перед прочтением. Мне так даже интереснее читать
А с кем она будет в конце?

Да, это тоже.
Как-то легко ему всё обошлось. Если бы он хотя бы помучился подольше, и посильнее, я бы ему всё простила

Нет. Я-то как раз об этом помню (профессия обязывает )
Конечно, женщины намного проще тогда на изнасилования смотрели, но мы не можем в одном стать бесчувственным, а в другом сохранить всю чувствительность, так не бывает. Если человек одевает на себя панцирь и перестаёт чувствовать боль от ударов судьбы, он перестаёт чувствовать и любовь (или чувствует её в гораздо меньшем объёме). Это так срабатывает защитная реакция, она уменьшает чувствительность(всю чувствительность!)
Т.е. нельзя быть непроницаемой к боли и издевательствам и при этом быть романтиком
Нельзя, холодно подумав после группового изнасилования "ничего, что меня поваляли, зато живой осталась"- потом с любимым смотреть на звёзды и романтические стихи друг другу читать
Имеющий иммунитет к боли и страданиям, имеет иммунитет и к любви. За возможность легко переносить боль люди расплачиваются возможностью любить.
Женщины того времени действительно проще относились к изнасилованиям, но они и проще относились к любви. Они были более рациональными, потому что у них не было другого выбора (защитная реакция). И искали они не любви (как большинство современных женщин), а защиту и заступничество для себя и своего потомства.

Вообще-то сама Эмма считала это изнасилованием и описано это было как изнасилование, но меня, лично, больше возмутило то, что он её потом отослал. Если бы он её изнасиловал в порыве ревности, но не стал бы женится на другой и оставил бы Эмму, я бы на этом не стала заострять своё внимание.
_________________