Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 16:02
Виктория В писал(а): Дворцовые перевороты в Др. Египте, в большинстве случаев, были инициированы женщинами. Главные супруги большинства фараонов принимали самое деятельное участие в политике. Поскольку, по представлениям др. египтян, земная жизнь являлась отражением небесной (загробной или божественной) жизни, то сама религия, где мужские и женские боги равны и являются равноценными партнерами в делах, диктовала права фараоних.
Таня, сюжет в моем романе крутится около разборок в царской семье. Там, несмотря на наследование по женской линии все-таки рулили мужчины и власть имели они. Виктория В писал(а): Что произошло между Эхнатоном и Нефертити точно неизвестно, но есть одна четко аргументированная версия, что Нефертити под другим именем являлась его соправительницей, правила после его смерти и была регентом Тутанхамона.
Эхнатон охладел к Нефертити из-за отсутствия наследника мужского пола, были главные жены, второстепенные жены, иноземные невесты Браки др. египетских царей с иноземными царевнами имели политический характер, их дети занимали трон "земного Гора" в самых исключительных случаях. В др. египетском гареме младшие жены и наложницы пользовались огромными свободами, не сравнить с персидским и, тем более, турецким - гаремами. Виктория В писал(а): Хатшепсут носила царские регалии - символы высшей власти, - а не рядилась в мужика. Это две большие разницы. Хатшепсут рядилась под мужика - вообщем, весь набор патриархальных "прелестей". _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 16:46
Tannit писал(а):
Дворцовые перевороты в Др. Египте, в большинстве случаев, были инициированы женщинами. Главные супруги большинства фараонов принимали самое деятельное участие в политике. Таня, так и в патриархальном обществе было тоже самое. Вспомнить хотя бы Екатерину Вторую, Екатерину Медичи, Елизавету Петровну. Tannit писал(а):
Браки др. египетских царей с иноземными царевнами имели политический характер, их дети занимали трон "земного Гора" в самых исключительных случаях.
В др. египетском гареме младшие жены и наложницы пользовались огромными свободами, не сравнить с персидским и, тем более, турецким - гаремами. И все же, был женский гарем для царя, а не мужской для царицы. Tannit писал(а):
Хатшепсут носила царские регалии - символы высшей власти, - а не рядилась в мужика. Это две большие разницы. Вот что я выудила. "В Египте женщины-фараоны были исключениями. Поэтому Хатшепсут, фактически отстранившей от власти своего супруга и пасынка, на официальных мероприятиях приходилось облачаться в мужскую одежду и носить накладную бороду. Царица возглавляла военные походы и подавляла мятежи в сирийских городах. Своим нахождением на престоле она спорила с божественным порядком и принципом справедливости Маат. Тем не менее, Хатшепсут удерживала за собой трон больше 15 лет". Прямая власть у женщины в Древнем Египте - это исключение из правил, противоречащее божественному порядку. Поэтому, на мой взгляд, патриархальность в Древнем Египте пусть не так ярко была выражена, как в позднейшее время, но она все-таки была и увеличивалась с каждым столетием. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
натаниэлла | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 17:56
Вика, привет!
Я в читателях! Поздравляю с новой темой, ты становишься многостаночницей))) и все такие разные истории - старая Англия, древний Египет... Можно путешествовать с твоими героями, не выходя из дома. Ты такая молодец! Прочту - отпишусь. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 995Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Ledi Ixss | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 18:21
Вика, привет! Поздравляю с новым начинанием, прочитала начало, очень интересно! Буду следить за темой! _________________ Ledi Ixss |
|||
Сделать подарок |
|
Тина Ти | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 18:47
На первый взгляд необычная, неожиданная, а потому очень интересная тема.
Меня всегда манила и будоражила воображение история этой страны. А потому обязательно в читателях. Виктория, успеха и вдохновения. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 19:40
Нат, Ledi Ixss, Тина, приветствую и благодарю за внимание!
натаниэлла писал(а):
Я в читателях!
Поздравляю с новой темой, ты становишься многостаночницей))) и все такие разные истории - старая Англия, древний Египет... Можно путешествовать с твоими героями, не выходя из дома. Ты такая молодец! Наташа, не думала открывать новую тему, проблем полно. Но разбирая чуланный архив нашла старые тетрадки со старым своим романом и Муз взбесился. натаниэлла писал(а): Буду ждать, тем более, космос, инопланетяне - это твоя тема.
Прочту - отпишусь. Ledi Ixss писал(а):
Поздравляю с новым начинанием, прочитала начало, очень интересно! Буду следить за темой! Ledi Ixss, рада вас снова видеть! Вы очень внимательная и благодарная читательница! Тина Ти писал(а):
На первый взгляд необычная, неожиданная, а потому очень интересная тема. Меня всегда манила и будоражила воображение история этой страны. А потому обязательно в читателях. Тина, ваш визит для меня по-настоящему приятный сюрприз. Буду стараться, чтобы роман был интересным. Тина Ти писал(а):
Виктория, успеха и вдохновения. Спасибо за добрые пожелания! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Июн 2020 23:29
Виктория В писал(а): Ты все смешала в одну кучу. Екатерина Медичи не правила де-юре - оставалась у власти, то как регентша, то как королева-мать. Российские императрицы имели право на трон. Вспомни завещание Петра 1. "Женское царство" в России началось с Екатерины 1.
Таня, так и в патриархальном обществе было тоже самое. Вспомнить хотя бы Екатерину Вторую, Екатерину Медичи, Елизавету Петровну. Виктория В писал(а): Это для тебя главный признак патриархата и ущемление женских прав?
И все же, был женский гарем для царя, а не мужской для царицы. В др.египетском обществе не было дискриминации по половому признаку. Виктория В писал(а): Кого ты цитируешь?
Tannit писал(а): Вот что я выудила.Хатшепсут носила царские регалии - символы высшей власти, - а не рядилась в мужика. Это две большие разницы. Виктория В писал(а): Хатшепсут жила в 15 веке до н.э. Это Древнее царство. Какой "божественный порядок" был в это время?
Своим нахождением на престоле она спорила с божественным порядком и принципом справедливости Маат. Тем не менее, Хатшепсут удерживала за собой трон больше 15 лет". Сведения о воцарении Хатшепсут - легенда о ее браке с богом Амоном, ее титулатура и пр. факты - указывают на религиозную реформу, проведенную в начале ее правления для полной легитимности ее права на трон. Виктория В писал(а): Вика, все "божественные порядки" создают люди. Не спорю, что в Др. Египте трон женщины занимали крайне редко, но др. египтяне, по сравнению с другими народами Древнего Востока, относились удивительно гуманно к людям, женщинам, животным и птицам.
Прямая власть у женщины в Древнем Египте - это исключение из правил, противоречащее божественному порядку. Поэтому, на мой взгляд, патриархальность в Древнем Египте пусть не так ярко была выражена, как в позднейшее время, но она все-таки была и увеличивалась с каждым столетием. Ладно ты пишешь альтернативную историю, но в нашей реальности, в третьем тыс. до н.э., когда в Др.Египте появился первый царь, в Средиземноморье процветал махровый матриархат. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 1:08
Таня, привет! Tannit писал(а):
Ладно ты пишешь альтернативную историю, но в нашей реальности, в третьем тыс. до н.э., когда в Др.Египте появился первый царь, в Средиземноморье процветал махровый матриархат. О первом фараоне у меня только в Прологе рассказывается, основные события романа разворачиваются позднее - в аннотации указано смена эры царей-богов на эпоху царей-людей. Ну, а патриархат в Древнем Египте все-таки существовал, хоть в мягкой форме и укреплялся по мере развития классового общества. Калиничева Г.И. Экономическая история Тема 1. Хозяйство первобытной эпохи и первых цивилизаций 2.1. Экономическое развитие Древнего Египта Tannit писал(а):
Это для тебя главный признак патриархата и ущемление женских прав?
В др.египетском обществе не было дискриминации по половому признаку. В царской семье дискриминация по половому признаку была. Не в последнюю очередь она поддерживалась армией, естественно желавшей себе сильного предводителя-мужчину на царском троне. Женский вопрос: исторические истоки (Е.Н. Харламенко) ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кейт Уолкер | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 2:24
Вика, прочитала пролог. Помню, как я в университете сдавала экзамен по культурологии, и темой был именно Древний Египет (по которому я даже писала курсовую работу). Тогда меня эта тема очень сильно привлекала. Правда, мне тогда поставили только "четыре".
Кстати, у меня были тогда компьютерные игры жанра "квест" о Древнем Египте. А ещё мне очень нравилась трилогия Кэтрин Фишер - "Оракул", "Архон", "Скарабей". И детский рассказ "Зула из Египта" - его печатали в журнале "Следопыт". _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 3:35
Виктория В писал(а): Вика, я прочитала аннотацию и главу. Главу обсуждать не буду. Сет - анунак с Набиру - прикольно, конечно. Мой коммент был к твоему стартовому.
О первом фараоне у меня только в Прологе рассказывается, основные события романа разворачиваются позднее - в аннотации указано смена эры царей-богов на эпоху царей-людей. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 7:38
Кейт Уолкер писал(а):
Вика, прочитала пролог. Помню, как я в университете сдавала экзамен по культурологии, и темой был именно Древний Египет (по которому я даже писала курсовую работу). Тогда меня эта тема очень сильно привлекала. Кейт, меня радует, что тема Древнего Египта тебя искренне интересует. Спасибо за описание интересных компьютерных игр. Tannit писал(а):
Вика, я прочитала аннотацию и главу. Главу обсуждать не буду. Сет - анунак с Набиру - прикольно, конечно. Мой коммент был к твоему стартовому. Таня, готовлю подборку материалов "Реальная мистика", в которой будут факты, делающие мой пролог не совсем уж вымыслом. Tannit писал(а): Патриархат в моем представлении - это форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы в семьях обладают лидирующим положением. Царь-фараон во всяком случае лидирующим положением обладал. Мы знаем о государственных свершениях египетских царей-мужчин, а не женщин за исключением пожалуй Хатшепсут и Клеопатры. Насчет остальных комментариев, мой вывод - историки сами не могут прийти к единому взгляду на Древний Египет. Вика, я уже поняла, что патриархат, в твоем представлении, применительно к Др. Египту - это когда братья женятся на сестрах и гаремы у царей. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 116Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 8:10
» Реальная мистика |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 10:39
Виктория В писал(а): Tannit писал(а): Патриархат в моем представлении - это форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы в семьях обладают лидирующим положением. Вика, я уже поняла, что патриархат, в твоем представлении, применительно к Др. Египту - это когда братья женятся на сестрах и гаремы у царей. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Ines | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 10:53
|
|||
Сделать подарок |
|
Margot Valois | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Июн 2020 11:31
Викуля, спасибо за увлекательные дополнительные матриалы по роману! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1312Кб. Показать --- Доброго вечора, я з Харкова! |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
23 Май 2024 17:38
|
|||
|
[24797] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |