Эмили Гиффин "Детонепробиваемая"

Бен еще на что-то надеется...

LuSt, codeburger, спасибо за продолжение!

Большое спасибо за продолжение.Клаудии надо повзрослеть-все ее рассуждения и планы звучат уж очень по детски.Она еще не созреа для детей и незвестно или созреет вообще.

взрослеть надо им обоим, Бен тоже ведёт себя как дитя. И думаю ещё проявит это психанув в конце-концов и хлопнув дверью.

а что плохого если не созреет? Плохо только Бену если он действительно хочет детей и это не очередная блажь

Девочки , спасибо за перевод )))
меня тоже удивило , что в палату так просто всех пускают. У нас даже папа только по блату может пройти . И то сложно. А тут такая толпа . Я знаю такие семьи , где до крещения ребенка вообще никому не показывали.
Бен теперь наверное будет уверен , что все малыши - ангелочки )))
Клаудии будет ещё сложнее. Кстати ещё неизвестно , как дальше себя малыш вести будет. Моя мама говорит , что до двух месяцев не знала , какие глаза у меня , я спала всё время. Зато потом дала жару . Видимо выспалась на год вперед
___________________________________

Таня, Ласт, спасибо за продолжение!

Читала со своей колокольни и ужасалась! Не на Клаву, а на отношение к ребенку. Вечеринка в роддоме - я в шоке! С моего опыта - вечно спящий младенец - признак недоедания и усталости. Дети не должны все время спать. А вот позиция родителей в отношении "жизни после родов" не может не радовать - не стали закрываться от мира, ходят куда хотят и радуются жизни.
_________________

А почему всех так возмущает, что в роддоме разрешены посещения? Неужели лучше на три-четыре дня запирать только что родившую женщину (что само по себе травматично - не сколько для организма, сколько для психики, особенно в первый раз) в роддоме, как в тюрьме? Выписывая ее при этом в мир, полный тех самых микробов, которых все так боятся.
___________________________________

почему возмущает ? Скорее удивляет.
Притом одно дело посещение самых родных и близких , а другое целые толпы и вечеринки.
___________________________________

Ей богу, не пойму, почему желание мужчины иметь ребенка от любимой женщины многими воспринимается как страшный грех. Только потому, что "мы раньше так не договаривались"? У него за 3 года изменилось мнение, у их друзей изменилось, почему он не может ожидать, что и у нее оно может измениться? И откуда столько злорадства "Вот посмотрим как он потом запоет, как не выспится, ребенка под кровать не засунешь". Да если бы наши родители так думали, нас бы на свете не было.
О Бене мы пока очень мало знаем, о его мыслях, чувствах судим только со слов раздраженной женщины, так что пока ничего сказать не могу. А вот Клавдия навешивает ярлыки на всех подряд: у матери Бена "Классический случай синдрома пустого гнезда", у одной из собственных сестер «феномен старшеклассницы», у другой помешательство на деторождении, у лучшей подруги отвратительный вкус на мужчин. Зато у самой Клаудии никаких сомнений в себе, но

У меня детей нет, но я не являюсь и сторонницей чайлдфри, так что не считала возможным высказывать свою точку зрения на деторождение. Но позиция Клаудии, что есть только два мнения: мое и неправильное, раздражает сильно.
LuSt, codeburger , спасибо за перевод и за выбор такой неоднозначной книги.Так интересно следить не только за сюжетом, но и за обсуждением, как раскрываемся мы в процессе дискуссии, как лучше начинаем понимать себя и других, ну, или хотя бы стараемся понять. Спасибо всем!

Лариса, ты такая не одна. Моя мама, например, совершенно искренне признается, что таких женщин не понимает, что если бы у нее был сын-наркоман или преступник, она бы принимала меры, а не подвывала и таскала в тюрягу деньги и передачи. У тетки (сестры маминого мужа) сын нарик, и она регулярно бегает по родственникам выпрашивает деньги на то, чтобы отмазать его от тюрьмы, положить на очередную бесполезную реабилитацию, выкупить из ломбарда телик, который сынуля туда снес и т.д. и т.п. К моей маме уже не ходит после одной отповеди на тему, что сынуле полезно бы полечиться шконкой, а то разбаловался. Как хорошо, что я у неё девушка приличная ))

Мариша, спасибо за наводку, обязательно посмотрю. У меня как-то так звезды сложились, что я из советского кино очень мало видела, вот сейчас восполняю потихоньку пробелы (но многое действительно уже не воспринимается так, как было бы, если бы росла как все на этих фильмах)...

Ира, да, мне тоже книга понравилась именно этим. Я читала чайлдфри-нонфикшн, и он весь какой-то дурацкий (я бы написала по-другому); а тут и пиетет соблюден, и позиция ясна, одобряю.

Я тут вычитал в сообществе свекруха_ру чудесную цитату, которая в общем-то подходит сюда: "Но время шло, мы взрослели и, постепенно, из более-менее любимых внучек превратились во внучек обыкновенных."
Или как в фильме про спайс гелз было: "Они все такие хорошенькие, когда маленькие, а когда вырастают, становятся такими гадами!"

Полностью согласна. Знак того, что отношения себя исчерпали и нужен громоотвод (

Элли, а вот кстати зря. Многим мужикам действительно в кайф заниматься домашними делами и вообще толком из дома не выходить, но социальные роли почему-то обязывают. Вот и получается, что такой плюшевый муж должен наступать себе на горло и ходить на работу "семью кормить", а неуемная карьеристка-мама, вынужденная осесть в декрете, делает из ребенка план. Много таких семей знаю...

Вот как здорово, Лариса: за полгода человек переоценил свою жизнь, понял, чего действительно хочет, принял волевое решение изменить жизнь. Многим вот решимости не хватает.

В книжке они тоже не в открытую пьют - прячут от медсестер ))

Ад какой.

Оль,погоди, так книги же она не за год написала, чай, девочка росла? Замысел, возможно, и старт был, пока ребенок был маленький... А, ну да, дальше гонорары пошли

Мракобесие, имхо.

А моя говорит, что я даже в детстве всегда знала, чем себя занять )) "Если ребенок ведет себя подозрительно тихо, знайте - вы не обрадуетесь, когда увидите, чем он занят" ))

Галя, ну может он не все время, они ж не целый день с утра до вечера с ним тусили...
Я что-то сильно удивлена, что никто не возмутился, как же так грудью не кормят ))

Оля, меня не возмущает, меня во всех больницах чОткие часы посещения бесят, и роддомы не исключение (хотя сама в роддом на пати не попрусь, наверное).

Света, он ни разу не сказал, что хочет ребенка от любимой женщины. Просто говорит, что хочет ребенка и всё.

Так она ему черным по белому говорит, что у нее оно не изменилось и вряд ли изменится, это осознанное решение, принятое уже давно.

И что? Мы бы об этом даже не узнали.

Все же не забывай, что мы читаем ее мысли. думаем мы все про всех всякое разное, но далеко не всегда озвучиваем эти мысли вслух.
_________________

кстааати, а вы заметили, что подружка с женатым встречается, то оправдание есть (он ей сказал через год), а если муж сестры гуляет, так козёл

Оля, ну так дорогим и любимым мы склонны прощать все (вон Марина выше об этом писала), а чужим и крошечного шажка на темную сторону не простим.
_________________

Ластик, полностью согласна с твоей мамой Я даже не просто этого не понимаю, а меня раздражает. Знаю семьи, где несколько детей уже взрослых: так вот, родителям иногда думают, что дети т.н. правильные и работяги сами разберутся в своих проблемах, непутёвых же надо тащить, помогать, пока их самих эти деточки не утащат и "нитки" не оставят.
___________________________________

политика двойных стандартов рулит

Решила что-нибудь почитать! Увидела знакомые имена. Ластик, ура, я с Вами!

Наташа, привет! Сто лет тебя не видно было ))
Вливайся, у нас тут животрепещуще =)
_________________