Arven | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() aminna писал(а):
Arven, очень интересная цитата. Это из художественной книги или публицистической? Цитата, как я уже говорила, взята из книги польского автора Яна Парандовского "Эрос на Олимпе". Книга написана для молодёжи и является переложением различных греческих мифов для понимания подрастающего поколения. Книга носит, скорее, характер художественного произведения. Вот её аннотация: Аннотация Книга польского писателя Яна Парандовского «Эрос на Олимпе» посвящена любовным приключениям олимпийских богов. Старые мифологические сюжеты, творчески осмысленные современным автором, изложены в прекрасной литературной форме. А вот что говорит про своё сочинение сам автор: "ОТ АВТОРА Когда неполных два года назад я работал над «Мифологией», предназначенной для юного читателя (правда, в первую очередь ее прочитал так называемый взрослый читатель), я с сожалением увидел, как много необычайно интересного материала не смогло попасть в мою книгу из высших педагогических соображений. И когда меня коробило при кастрировании греческих мифов, я брал ту или иную историю и ради собственного удовольствия развертывал ее в рассказ, наполненный старыми образами и новыми домыслами. Так создавались легкие рассказики, прихотливо сочиняемые на полях моих любимых древних авторов, пока из них не составилась книжка, которая, как думаю, станет приятным чтением для обделенного взрослого читателя. С богами и героями Древней Греции я дружу издавна. Кажется, знаю их достаточно хорошо и без грубых ошибок могу отобразить их запутанные судьбы. Но мои знания не являются знаниями ученого. Глубоко уважаю терпеливых тружеников, которые собирали и расшифровывали греческие мифы, но, при всем к ним уважении, не собираюсь идти по их стопам. С интересом просматриваю их ученые труды, однако пользоваться результатами научного анализа мифов избегаю. Поэтому нигде не поясняю, что история Пасифаи содержит следы первобытного культа быка или что Афина была когда то совой. Не отслеживаю развитие греческой легенды с глобусом звездного неба в руках и не принижаю достойных восхищения персонажей греческой мифологии ссылками на их происхождение из простоватых сельских обрядов. Итак, я не ученый. Если временами и вступаю в катакомбы знания, какими являются большие библиотеки, то лишь для того, чтобы потом с большей радостью дышать свежим воздухом свободной и непринужденной фантазии. Мифология представляется мне роскошным садом, по которому надо прогуливаться тихо и деликатно. Хочу наслаждаться ароматом растущих там цветов, а не познавать тайны их строения ценой оторванных лепестков. Наверное, обнаруживаю тем самым непростительное верхоглядство, достойное осуждения серьезных людей. Впрочем, виновато не только мое легкомыслие, но и мои учителя, а учителями моими были не теологи и историки религии, а поэты, и у них я позаимствовал беззаботный обычай принимать всерьез древние россказни без поиска сокрытого в них глубоко смысла. Меня не посвящали в какие-либо таинства, и поэтому я не обязан трактовать романы Зевса с мистических позиций. Я привык воспринимать его как особу, нацеленную исключительно на погоню за наслаждениями, и вместе с Г.Кицлером, геттингенским магистром искусства, считаю, что «в соответствии с королевско-ганноверским уголовным правом Зевс сто раз заработал заключение, если не казнь через повешение». Это, однако, нисколько не мешает моему чувству любви и восхищения по отношению к данному образу. За исключением окружающего фантастического ореола олимпийские боги не имеют в себе ничего божественного. Думаю, что они в полной мере соответствуют восприятию их греками как полного образа и подобия людей. Эти боги испытывают радость, голод, печаль, они ревнивы, похотливы, завистливы, коварны, вероломны, способны на сочувствие, иногда забывают обиды, иногда злопамятны, совсем как люди, и порой их бессмертие – единственное, что отличает их от людей, – может стать для них мучением, как, например, для мудрого кентавра Хирона, который в муках своих молил о смерти. Эту книгу некоторые могут назвать плохой, упрекая ее в непристойности или извращенности. Но это не так. Нет плохих книг, кроме тех, что плохо написаны. Бывают, правда, плохие минуты, в которые самая хорошая книга не поможет и даже ухудшит настроение. Не будем ханжами перед прошлым. Я писал эту книгу исходя из простоты понятий древних греков и хотел бы, чтобы ее так и читали. Наша мораль, возникшая после нескольких веков мыслительного хаоса, не подходит для оценки морали древних греков. Если бы они столкнулись с нашим лицемерием, оно только подтвердило бы их отношение ко всем, кто не живет под благословенными лучами греческого солнца, как к варварам. Еще Геродот сказал: «У лидийцев, как почти у всех варваров, даже мужчина стыдится показаться голым». Они верили, что нет ничего прекраснее человеческого тела, и были близки к мысли, что любовь является самым священным чувством на земле. Любовь, любовные дела древние никогда не связывали с понятиями стыда и бесстыдства. А если кому то и понадобилось бы это сделать, нашли бы ответ в пословице: «И бесстыдство является божеством». Да, и этому божеству был поставлен храм в Афинах… ..." Книга любопытная и её легко читать, так как она написана простым и понятным языком. Специально для молодёжной аудитории... whiterose писал(а):
Arven, Ми-ми говорила про своего конкретного персонажа в нашем спектакле. Очччень колоритный персонаж А... Понятно... Ми-ми писал(а):
Вот все никак не дождусь, когда Мирна в образе мамаши взрослой дочки ухватит лебедя-меня Помнится это мне Зевс в образе лебедя явился как раз к Леде и - ясное дело! - не только для того, чтобы посмотреть на "смертную деву". Кстати, опять-таки цитатка из книги "Эрос на Олимпе" про "это самое": "... Из этих видений вырвал Леду пронзительный крик преследуемой птицы. Это был лебедь – большой, белый, прекрасный лебедь. Он беспомощно в страхе трепетал крыльями, спасаясь от орла. Не видя нигде спасения, белая птица вылетела на берег и, вся дрожа, припала к Леде. Она обняла его рукой, набросила на него свой покров, укрыла от глаза преследователя. И тут сердце лебедя перестало тревожно биться от ужаса, он ещё дрожал, но как-то по-иному. И всё сильней прижимался к её лону. Белоснежными крыльями словно обнял её, длинной шеей тянулся вверх. Царица Леда смеялась: – Не бойся, моя белая птица, не выпущу тебя, не отдам орлу! А он всё ближе и крепче прижимался и шеей тянулся всё дальше, словно искал её уст клювом. Леда приподнялась на миг, заглянула в глаза лебедя. Её охватил испуг. Казалось, на неё глядели либо человеческие глаза, либо божеские – расширенные, палящие, страстные. И она опять откинулась навзничь. Лебедь своей тяжестью держал её в объятиях. А когда взглянула наверх, увидела, что на ветвях дерева спокойно сидит орёл. Теперь она знала, кто скрывается под снежным покровом перьев, и не сопротивлялась далее. Охваченная набожным страхом, отдавала она Зевсу лоно своё словно чашу, из которой воздают обет богам в дни святых праздников. ... " _________________ ![]() |
|||
Сделать подарок |
|
Vlada | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Ирэна, конечно, сказки Афанасьева я читала! ![]() ![]() ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
whiterose | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Arven, этого самого лебедя уже и на Аврелии (т.е. на мне ![]() ![]() Ирена, я долго пыталась к фэнтези приладиться, но - не мое. "Властилина колец" на премьере высиживала. Кино красивое, съемки шикарные, но я просто засыпала (Arven, прости). В общем, понравились только Громыко и только Белянин (исключительно с серией про Гороха) ![]() ![]() ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Vlada | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Ой, читала "Тайный сыск царя Гороха" - очень веселая книжечка! ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
IreneA | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Ой, а я...не скажу сколько раз смотрела первую часть "Властелина". ![]() Но люблю я сказки, что поделать! ![]() ![]() ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 384Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Ми-ми | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Да, отличная трактовка скрытых от нас подробностей! Но у меня Юпитер кроме всего, в чем он урывками отдыхает, он озабочен сохранением и распространением этой религии на северо-запад, который в это время римляне так упорно захватывали. Поэтому в доме красотки он постоянно долдонит сыну, что надо бы взяться за народы завоеванной Британики и влиять на кельтов с их друидами, все еще живущих в матриархате. Римский пантеон богов перешел уже полностью в патриархат. Тот ему про деву, а Юп в ответ - сынок, может отправишься в Британику? Там тоже девы есть к тому же... и т.д. Он ведь государственный муж на божественном уровне. И потом, если сосчитать годы власти греко-римского пантеона богов и разделить на количество соблазненных Зевсом-Юпитером женщин, то выходит по 1-2 в 100 лет! не сравнить с тем же Вальмоном. Это конечно шутки. но мы не осознаем временных пространств происходящего.
Мне ужасно понравилось предисловие Парандовского и его подход к достоверности исходного материала и трактовкам. Я сама такая: пересмотрю три-четыре фолианта. а потом напишу так, как представляла всегда, или все нафантазирую. Я же не научный труд пишу, правда? Просто приятно, что кроме моей версии я теперь знакома и с несколькими другими. Вот например я начала писать про царицу Зубайдат или Басзабат (Зенобию по-римски), потому что отец одной моей знакомой и близкий друг и однокурсник моего свекра по восточному факультету, был всю жизнь влюблен в царицу. Он писал ей стихи, он рассказывал о ней своей маленькой дочке... он пытался учить ее арамейскому языку (правда безрезультатно) Одержимый. Он знал о ней все, что может знать современный востоковед. археолог и историк. Я просто балдела от этого! Поэтому я написала и царице с его точки зрения. То есть стихи и рассказы дочери - это преломленный взгляд, но тоже реальный и достоин быть записан и сохранен. |
|||
Сделать подарок |
|
IreneA | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() aminna, набери в поисковике "Афанасьевы сказки" - и...все узнаешь. ![]() ![]() ![]() ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 384Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Мирна | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() А я прочитала Властелин колец. Для меня это было в диковинку, первое полноценное фэнтези, классика жанра. ![]() Громыко "Верные враги" люблю. Ведьма тоже ничего, но последнюю книгу не осилила. От новой книги Ведунья Год крысы впечатления такие - первая часть, которая показалась большинству занудной мне наоборот понравилась, а вот вторая, где начались приключения ... некоторые повороты сюжета вызвали ощущение, что я где-то уже об этом читала. _________________ О капитан! Мой капитан! |
|||
Сделать подарок |
|
Танюшка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() А мне нравится мир Дельта из романов Панкеевой... мир, где магия - обычная составляющая часть жизни. Волшебник - самая обычная профессия. Как и ведовство... кстати, там отличаются магические способности от ведовских... Если у человека наличествует Сила, то при соответствующем обучении ему дорога в маги, ну или магички... в зависимости от пола... а вот ведовскими способностями владеют лишь женщины, и ведьма и волшебница - это совсем разные "профессии"... Обожаю "Хроники странного королевства" ![]() |
|||
Сделать подарок |
|
Ми-ми | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() К моему стыду(не очень сильному) "Властелина..." не читала и фильм не смотрела, хотя сюжет приблизительно представляю. А вот давным-давно запала на "Хроники Амбера" Р. Желязны. Он настолько ловко использует всю кельтскую мифологию, создавая целый гигантский почти бесконечный мир, в котором Земля - одна из реальностей (как множество параллельных миров), что я просто обалдела. Я до ЛР увлекалась фантастикой и перечитала ее массу. и барахла и очень талантливой.. И есть несколько женщин-писательниц. которые создают уникальные практически реальные миры. А много и конъюнктурщиц (как и мужчин). Может, мы когда-нибудь поговорим о них, это удивительная способность - создавать новый жизнеспособный мир. мир.
Но мы почему-то тему рассматриваем очень однобоко, только как примитивное колдовство, т.е. продукт магии. а ведь я хотела поговорить о тех, кто обладает вполне реальными способностями. Знаете я смотрела очень внимательно эти шоу экстрасенсов и могу с уверенностью сказать, что несколько человек из всех обладали настоящими способностями.. и не только победители. Просто понятие настолько растяжимое, словно сравнивать, допустим, всех артистов и отсеять танцовщиков за то, что они не умеют петь. Или наоборот. А там свалили всех в кучу и ждут. что лекари начнут предсказывать будущее, а медиумы лечить головную боль. Завтра я может напишу вам о паранормальных способностях. А интересно, кто-нибудь знает о случаях, которые доказывают реальное существование таких явлений? И в добавление про Афанасьева. Он был не просто собиратель фольклора, но блестящий знаток славянской этнографии и лингвистики. У него есть книга - просто удивительная, ее надо изучать в школе, чтобы знать историю, корни своего народа. Я уже не помню точное название, давным-давно у меня ее зачитали. Вот Арвен должна ее знать. "...древо жизни" Вот мне кажется, что перед словом "древо" было прилагательное. Надо бы поискать в инете. |
|||
Сделать подарок |
|
Arven | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Дорогие девушки!!!!!!!!!!!! Поздравляю Вас всех с новыми званиями!!!!!!!!!!!!!!!!!
Паутинка - Серебряная леди; Изабелла - Жемчужная леди; Ми-ми - Золотая леди; whiterose - Аметистовая леди; Хико - Лазуритовая леди; Lussi - Коралловая леди; Авер - Бирюзовая леди; ОЛЯ - Серебряная леди; mada - Серебряная леди; ja-mai - Хризолитовая леди; А я просто обожаю "Властелин колец". Причём - как фильм, так и книгу. Кстати, о фильме. Мне больше нравится режиссёрская версия, нежели та, которую тогда, сразу после выхода фильма, показывали в кинотеатре. Она более полная, в ней есть много тех моментов, которые были вырезаны из основной версии (достаточно сказать, что полная версия записана на 10 DVD и длиннее - более чем на полтора часа и даже больше...). Очень много новых эпизодов, связанных с Арагорном. _________________ ![]() |
|||
Сделать подарок |
|
Tamata | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Уф, аж зачиталась. Нет, все-таки "Синий чулочек", самый содержательный клуб в мире. Сразу в голове такой винегрет мыслей что ни не знаешь, за какую сначала потянуть. В прочем по порядку.
Arven, представленная тобой книга Arven писал(а): покорила, ну очень мне понравился авторский стиль изложений. Красивый слог, приятная ирония, отличная тема!!! Я как известно за любовь, во всех ее проявлениях. Любовь к героям мифологии у меня еще с детства, как то откопала я в школьной библиотеке, классе в третьем, замечательную книжку, называлась она "Мифы древней Эллады", ну и конечно чудесные советские мультики данной тематики, лишь подкрепили мою симпатию. Хотя каюсь знания мои весьма поверхностный. Но сей труд обязательно прочту. В свое время, на первом курсе института, я очень тяготела к истории всевозможных культов, а тут как известно без мифологии ни куда, очень люблю африканские сказки, у них весьма любопытный взгляд на сотворение мира. Так же весьма интересно о переплетение магии и религии рассказывает в "Золотой ветви " Джеймс Фрэзер, очень рекомендую. Так же несколько раз пробовала осилить нашего знаменитого ученого исследователя русского фольклора Владимира Проппа "Исторические корни волшебной сказки" но что-то у меня не пошло, хотя как рассказывают в фольклористике его фигура, соразмерна Менделееву в химии. И ежели возникает желание изучить сею тему, то начинать безусловно стоит именно с него. У меня преподавательница по Мировой Художественной Культуре, была его ученицей, так она рассказывала, что на лекциях он учил желающих как правильно выстраивать сюжетную линию фэнтезийных произведений. Короче мировой мужик! Яна Парандовского "Эрос на Олимпе" ![]() Vlada писал(а):
Ой, читала "Тайный сыск царя Гороха" - очень веселая книжечка! "Властелин колец" смотреть могу, читать - нет! особенно вымораживает "Сильмарилллион" А я вот при все своей фэнтезийной всеядности, Белянина на дух не переношу, отчего-то его юмор в моем восприятии всегда граничит с откровенной дурью. Толкин в целом нравиться, но без фанатизма, в данном случае меня больше впечатляет история написания данного романа: Цитата:
История создания
Целью Толкина было создать английский эпос. Толкин был оксфордским филологом, хорошо знакомым со средневековыми мифами Северной Европы, такими как «Сага о Хервараре» «Сага о Вёльсунгах», «Беовульф», а также с другими староскандинавскими, староанглийскими и средневековыми английскими текстами. «Властелин Колец» был вдохновлён и другими литературными источниками, например, легендами Артуровского цикла и карело-финским эпосом «Калевала» . Создание английского эпоса часто обсуждалось на встречах Толкина с Инклингами (литературная дискуссионная группа в Оксфордском университете, на еженедельных встречах этой группы обсуждались исландские мифы и собственные неопубликованные сочинения). Толкин согласился с одним из членов этой группы, Клайвом Льюисом, что в отсутствие английского эпоса необходимо его создать самим. Параллельно с этими дискуссиями в декабре 1937 года Толкин начал «нового Хоббита». После нескольких неудачных попыток история начала набирать обороты, из простого продолжения «Хоббита» превратившись скорее в продолжение неопубликованного «Сильмариллиона». Замысел первой главы возник сразу в готовом виде, хотя причины исчезновения Бильбо, идея о важности Кольца Всевластья и название романа прояснились только к весне 1938 года. Сначала Толкин хотел написать ещё один рассказ, в котором Бильбо, истратив все свои сокровища, пустился в новые приключения, но, вспомнив кольцо и его силу, решил вместо этого написать о нём. В начале главным героем был Бильбо, но потом автор решил, что история слишком серьёзная для такого комичного и весёлого персонажа. Толкин рассматривал возможность отправить в путешествие сына Бильбо, но возникали вопросы: где была его жена? Как Бильбо отпустил сына в столь опасное путешествие? В итоге Толкин решил продолжить традицию древнегреческих легенд, в которых артефакт, обладающий магической силой, получает племянник главного героя. Так возник хоббит Фродо Бэггинс. Будучи перфекционистом, Толкин писал медленно. Его литературная работа часто прерывалась академическими обязанностями, в частности, Толкин должен был экзаменовать студентов (даже первая фраза «Хоббита» — англ. «In a hole in the ground there lived a Hobbit» — была написана на чистой странице экзаменационной работы одного из студентов). В течение большей части 1943 года Толкин не работал над текстом, но продолжил работу в апреле 1944. Главы из романа Толкин посылал своему сыну Кристоферу, служившему в Африке в английских ВВС, и Клайву Льюису. В 1948 году история была завершена, но до 1949 года продолжалось редактирование ранних частей «Властелина колец». Суховато конечно, но изложено в целом верно. Я же с большим интересом однажды посмотрела документальный фильм посвященный Толкину и его сказочной трилогии. whiterose писал(а):
"Властилина колец" на премьере высиживала. Кино красивое, съемки шикарные, но я просто засыпала Самое смешное, что первый раз я уснула тоже, а вот потом, пересматривала наверное раз пять, особенно люблю заключительную часть "Возвращение короля", о какая там лубовь ![]() IreneA писал(а):
И на все премьеры мультиков- я первая. Мультики, моя вторая любовь. Очень скорблю, что 3D анимация вытесняет рисованных героев, все-таки когда кадры проходят через человеческие руки, они получаются совсем другими. Вот кстати новое увлечение нашего семейства, новый анимационный сериал отечественного производителя на мой взгляд с замашкой на шедевральность, давно я с таким удовольствием не смотрела продукт с целевой аудиторией от 1 до 7 ![]() Ми-ми писал(а):
Вот например я начала писать про царицу Зубайдат или Басзабат (Зенобию по-римски), потому что отец одной моей знакомой и близкий друг и однокурсник моего свекра по восточному факультету, был всю жизнь влюблен в царицу. Он писал ей стихи, он рассказывал о ней своей маленькой дочке... он пытался учить ее арамейскому языку (правда безрезультатно) Одержимый. Он знал о ней все, что может знать современный востоковед. археолог и историк. Я просто балдела от этого! Поэтому я написала и царице с его точки зрения. То есть стихи и рассказы дочери - это преломленный взгляд, но тоже реальный и достоин быть записан и сохранен. Привет, Ми-ми, ну что тут скажешь, каждый раз как читаю твои посты будто сталкиваюсь с жизнью книжной героини но в реальности, прямо таки фантастическое ощущение возникает ![]() Мирна писал(а):
От новой книги Ведунья Год крысы впечатления такие - первая часть, которая показалась большинству занудной мне наоборот понравилась, а вот вторая, где начались приключения ... некоторые повороты сюжета вызвали ощущение, что я где-то уже об этом читала. ![]() ![]() ![]() ![]() ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 185Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Мирна | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Почему вторая? Это я о первой говорю. Она по сюжету на две части разделена. _________________ О капитан! Мой капитан! |
|||
Сделать подарок |
|
Tamata | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Мирна писал(а):
Почему вторая? Это я о первой говорю. Она по сюжету на две части разделена. Понятно ![]() ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 185Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Quadro | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Мирна писал(а):
А я прочитала Властелин колец. Для меня это было в диковинку, первое полноценное фэнтези, классика жанра. Было очень интересно узнать что же это такое. Да! Кстати быстро втянулась. Толкиен не зря много лет занимался средневековой литературой, он ее чувствует. Я на каком-то этапе забыла, что это стилизация. То есть умом знаю, что это современный (ну более-менее ![]() Сигрид Уинсет еще сумела создать такое же впечатление. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 209Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
![]()
|
|||
|
[6807] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |