Регистрация   Вход
На главную » Клубная жизнь »

Круче гор только Горцы... Клуб обожателей Горцев (18+)


Masjanja:


 » Ошибка в переводе кн. Робин Янг "Отважное сердце"

Allegra писал(а):
Masjanja писал(а):
Переводчик, похоже, тоже устал переводить. И когда я прочитала феерическую фразу о том, как Роберт скакал по «кукурузным полям», то хохотала от души.
А расскажи подробнее, что там переводчик накосячил.

Если прямо все огрехи приводить в пример, то это надо снова перечитать - а я больше не рискну. У меня даже продолжение не пошло, совсем. "Кукурузные поля" - это один из ярчайших ляпов. "Corn fields" без лишних раздумий переведено как "кукурузные поля" - по первому значению слова. Какая кукуруза может быть в Шотландии? Да, в XIII веке климат был теплее нынешнего, но кукурузы в Шотландии не то чтобы "полями" - вообще не выращивали - ни тогда, ни даже сейчас. "Corn" - это собирательное название для зерновых. При этом в Англии этим словом называют пшеницу, а в Шотландии и Ирландии - овёс. Так что скакал Брюс по полям овса. А что, кукуруза в средневековой Шотландии только меня рассмешила? Или просто я читаю въедливо?
А по большому счёту, если читатель не заметил, то, наверное, это не критично. Просто мне эти огрехи бросаются в глаза и портят впечатление.

Allegra писал(а):
Суровая вы дама...

Мне крайне не понравилась трактовка образа Роберта Брюса. Именно поэтому и "тройка".

Allegra писал(а):
На терминологии я ни разу не споткнулась , даже и не заметила, что там что-то специфическое. Мистика - да, там как-то притянута за уши. Что книга огромная - тоже не заметила. В общем, впечатления остались положительные.

Это замечательно! Потому что различные впечатления, оставшиеся у разных читателей, говорят в пользу автора.

...

Allegra:


Masjanja писал(а):
"Кукурузные поля" - это один из ярчайших ляпов. "Corn fields" без лишних раздумий переведено как "кукурузные поля" - по первому значению слова. Какая кукуруза может быть в Шотландии? Да, в XIII веке климат был теплее нынешнего, но кукурузы в Шотландии не то чтобы "полями" - вообще не выращивали - ни тогда, ни даже сейчас. "Corn" - это собирательное название для зерновых. При этом в Англии этим словом называют пшеницу, а в Шотландии и Ирландии - овёс. Так что скакал Брюс по полям овса.

Надо запомнить. Действительно, такие ляпы портят всё впечатление.
Кстати, на Лабиринте переводчика ругательски ругают, значит многие заметили эту глупость.

Masjanja писал(а):
А что, кукуруза в средневековой Шотландии только меня рассмешила? Или просто я читаю въедливо?

Помню, я притормозила на кукурузе, но решила не копаться - а существовала ли в принципе кукуруза в средневековой Шотландии.

...

Masjanja:


 » Викторина "Знаешь ли ты Шотландию?"-2

ВИКТОРИНА "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ШОТЛАНДИЮ?"



11 июля вся Шотландия будет отмечать 750-летие со дня рождения одного из своих величайших королей — Роберта Брюса. Важнейшим его достижением стало восстановление независимости Шотландского королевства. На пути к своей цели Брюс продемонстрировал различные грани характера, недюжинную храбрость, изворотливый ум и неизменную веру в себя и правоту своего дела.
Мы предлагаем присоединиться к нам в своеобразном праздновании замечательного юбилея и принять участие в очередном туре викторины «Знаешь ли ты Шотландию?». Отвечайте на вопросы и узнавайте новое: история Шотландии — это бездонное хранилище интересных фактов. И по-прежнему, журнал «Маленькая Шотландия» и клубная тема окажут помощь в поиске ответов.
Во время приёма ответов мы узнаем интересные факты из жизни Роберта Брюса, послушаем музыку и почитаем стихи.
Ведущий мероприятия Masjanja. Приём ответов по 9 июля (23:59), подведение итогов и награждение 11 июля. Ответы присылать Masjanja в ЛС (если не сумели ответить на все вопросы — не беда, присылайте столько, сколько смогли осилить). Все участники викторины получат наградные значки.
Отвечайте на вопросы сами и зовите знакомых — у нас будет интересно и познавательно.
Всем успехов!

...

Masjanja:



1. Какой замок считается местом рождения Роберта Брюса?
2. Где произошло главное сражение Якобитского восстания 1715 года?
3. Шотландская миссионерка, посвятившая свою жизнь помощи женщинам и детям в Нигерии?
4. Военнопленные какой национальности во время Второй мировой войны построили знаменитую часовню на Оркнейских островах?
5. В какое время ежедневно со стен Эдинбургского замка стреляет пушка?
6. Какой король Шотландии был убит разорвавшейся пушкой?
7. Рядом с каким городом стоит памятник Уоллесу?
8. Какая река протекает через город Перт?
9. Какой клан связан с замком Данробин?
10. Шотландец, который изобрёл телевизор.
11. Какое шотландское лакомство готовится только из сахара, сгущённого молока и сливочного масла?
12. Какой город находится у подножия Бен-Невиса?
13. Какой традиционный гэльский праздник приходится на 1 мая?
14. Где короновался Роберт Брюс?
15. В каком году произошла битва при Баннокбёрне?
16. Какой клан является последним хранителем замка Аркарт?
17. Когда была построена Росслинская часовня?
18. Кого называли Молодым Претендентом?
19. Что такое Камень Судьбы?
20. Лошади какой породы составляли основу шотландской кавалерии при Роберте Брюсе?
21. В каком регионе Шотландии совершается самый короткий коммерческий рейс в мире?
22. Что такое крауди?
23. Геральдический символ Шотландии на королевском штандарте.
24. Какой персонаж фильмов и комиксов был назван в честь Роберта Брюса?
25. Какому клану был передан замок Лауд (Леод)?
26. Какая песня является неофициальным национальным гимном Шотландии и исполняется перед матчами по регби и футболу?
27. Кто изобрёл первый в мире педальный велосипед?
28. Где была похоронена единственная королевская святая Шотландии королева Маргарита?
29. В какие города были отправлены останки четвертованного Уильяма Уоллеса?
30. Какую статую в Глазго практически невозможно увидеть без надетого на голову дорожного конуса?
31. Столица Шетландских островов.
32. В каком городе изобрели игру регби-7?
33. Кто придумал легенду про Роберта Брюса и паука?
34. На каких банкнотах печатали изображение Роберта Брюса?
35. В память о каком событии поставлен Камень Брюса?
36. Назовите два основных требования, изложенных в Арброатской декларации.
37. Какой шотландский король был убит в битве при Флоддене?
38. Как называется знаменитый исторический шотландский меч горцев?
39. Резиденцией главы какого клана является замок Дуарт?
40. Какой городок называют «Шотландским Розуэллом»?

...

Vlada:


Masjanja писал(а):
ВИКТОРИНА "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ШОТЛАНДИЮ?"

Вспомнила, как опозорилась в прошлый раз))). Это будет дубль два. Laughing

...

Masjanja:


Vlada писал(а):
Masjanja писал(а):
ВИКТОРИНА "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ШОТЛАНДИЮ?"
Вспомнила, как опозорилась в прошлый раз))). Это будет дубль два. Laughing

Нет, ну почему сразу "опозорилась"? Ничего подобного!

...

Монк:


*Почитала вопросы*
Ууу... я даже позориться не стану. Laughing
Лучше посижу, почитаю, просвещусь ))
Всем удачи! Flowers

...

Vlada:


Монк писал(а):
Ууу... я даже позориться не стану. Laughing
Лучше посижу, почитаю, просвещусь ))

Гугл нам в помощь))), тут не запрещено искать ответы в сети или книгах. Smile

...

Нефер Митанни:


Vlada писал(а):
Монк писал(а):
Ууу... я даже позориться не стану. Laughing
Лучше посижу, почитаю, просвещусь ))

Гугл нам в помощь))), тут не запрещено искать ответы в сети или книгах. Smile

Да уж, Гугл нам поможет Но ведь полезнейшее мероприятие!

...

Allegra:


Монк писал(а):
*Почитала вопросы*
Ууу... я даже позориться не стану.
Лучше посижу, почитаю, просвещусь ))
Всем удачи!

Дама! А если чуток напрячься? Уж на несколько вопросов сможешь ответить, не скромничай.
Глаза боятся, а руки делают.
И я навскидку смогу ответить только на часть вопросов.
Надо копать.

...

Masjanja:


Монк писал(а):
*Почитала вопросы*

Монк писал(а):
Ууу... я даже позориться не стану. Laughing


Дамы, ну о каком позоре может идти речь? Мы просто развлекаемся и узнаём новое.

Нефер Митанни писал(а):
Да уж, Гугл нам поможет

И не только гугл. На большинство вопросов ответы можно найти на страницах журнала "Маленькая Шотландия" и в теме Клуба горцев.

...

Монк:


Vlada писал(а):
Гугл нам в помощь))), тут не запрещено искать ответы в сети или книгах.

Ааа... ну тада легче, да )

Allegra писал(а):
Дама! А если чуток напрячься? Уж на несколько вопросов сможешь ответить, не скромничай.

Я и так напряжена до предела)) У меня тут сроки сдачи романа подгорают, за всё остальное ваще молчу)
Но поиграться чоб и нет, главное найти время и настроение )

Masjanja писал(а):
страницах журнала "Маленькая Шотландия" и в теме Клуба горцев.

Я чайник в форумских вопросах, кроме нескольких насиженных тем, даже не знаю, где чего лежит)) Поищу)))

...

AriSta:


Приветствую!

Masjanja писал(а):
ВИКТОРИНА "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ШОТЛАНДИЮ?"


Когда прочитала вопросы и поняла насколько ещё узок мой кругозор Embarassed
Кто-то хоть половину знает, а я как двоечник на контрольной с мыслями "кто я? где я?" rofl
Но будет интересно)

...

Masjanja:


 » О Роберте Брюсе. Ч.1

О РОБЕРТЕ БРЮСЕ


Часть I



Что касается шотландских королей, то Роберт Брюс среди них всегда занимал особое положение. При жизни он боролся за независимость Шотландии от Англии, в конечном итоге завоевав её после битвы при Баннокбёрне. Конечно, в героях всегда есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд, и у Роберта Брюса было гораздо больше тёмных сторон, чем хотели бы признать его сторонники. Давайте познакомимся поближе с Робертом Брюсом и, возможно, узнаем что-нибудь новое о человеке, который стал легендой.
Роберт Брюс был очень образованным. Он говорил и писал на гэльском, латыни и нормандском французском. Был начитанным: согласно сохранившимся документам, Роберт Брюс «постоянно читал исторические хроники о полководцах и королях прошлого и много рассуждал о делах их в военное и в мирное время». Любимыми полководцами Брюса были Карл Великий и Ганнибал, влияние последнего хорошо прослеживается в тактике выжженной земли и партизанской войне, которых придерживался Брюс. «Историю» Полибия Брюс даже пересказывал по памяти. Отец Роберта поручил сыну подготовить речи для выступления перед королём Эдуардом I, когда последний должен был разрешить спор претендентов на шотландский трон. Эти речи очень живые, остроумные, они изобилуют ссылками на античные прецеденты и свидетельствуют о незаурядном уме автора. Возможно, Эдуард выбрал Баллиоля не в последнюю очередь и потому, что понимал: Брюсами будет очень трудно управлять, послушными марионетками они не станут.
Благодаря смерти короля Шотландии Александра III и его единственной наследницы Маргарет, Брюс оказался втянут в большую политику в очень раннем возрасте. Среди шотландской знати появилось несколько претендентов, которые увидели свой шанс стать королём. Среди них был Роберт Брюс, 5-й лорд Аннандейла, и дед Роберта Брюса (будущего короля), со своим старшим сыном оказавшийся в числе тех, кто 20 сентября 1286 года подписал Тёрнберрийский договор. Этот очень любопытный документ обязывал участников договора поддерживать Ричарда де Бурга, графа Ольстера, и Томаса де Клера в их военных кампаниях против ирландцев; впоследствии почти все из подписавших документ оказывали поддержку Брюсам в их претензиях на шотландский трон. Тремя другими основными претендентами были Джон Гастингс, граф Голландии Флорис V и Иоанн Баллиоль. Ситуация стала настолько запутанной и накалённой, что королю Англии Эдуарду I было предложено выступить посредником, учитывая, что его маленький сын был помолвлен с Маргарет. Эдуард вынес решение в пользу Баллиоля и продолжал вмешиваться в дела Шотландии до такой степени, что стал злейшим врагом шотландцев.
Когда Баллиоль в конце концов поссорился с Эдуардом I из-за того, что последний вёл себя как настоящий король Шотландии и постоянно лез в дела соседей, шотландская знать разделилась на два противоборствующих лагеря. Из-за соперничества с Баллиолем, Брюс и остальные члены его семьи оказались на стороне Эдуарда и англичан, объявив Баллиоля узурпатором.
«Храброе сердце» (замечательный фильм, но весьма далёкий от исторической точности) дал понять, что войны за независимость Шотландии начались, когда Эдуард I вторгся в Шотландию только потому, что он был злобным стариканом и хотел больше власти. На самом деле первая вспышка насилия началась с нападения на клан Брюсов. К 1296 году клан фактически покинул Шотландию и перебрался в свои английские поместья близ Карлайла. В Пасхальный понедельник того же года семь шотландских графов вместе с семьёй Коминов, которые были сторонниками Иоанна Баллиоля, напали на Брюсов в Карлайле; сам Баллиоль заключил союз с Францией. Оба эти инцидента настолько взволновали Эдуарда I, что он вторгся в Шотландию, подавил шотландское сопротивление и запер Баллиоля в Лондонском Тауэре. Он назначил англичан на высокие посты для управления шотландцами и вернул Брюсам их шотландские поместья.
Несмотря на то, что его семья многим была обязана Эдуарду I и поклялась ему в верности после того, как он завоевал Шотландию, Брюс присоединился к восстанию, которое началось в 1297 году. Его отец укрылся в Карлайле, отказавшись принимать участие в восстании.
В этой ситуации нет ничего нового или особенно предосудительного. Подобное повторялось в истории Шотландии не раз. Достаточно вспомнить якобитские восстания, когда одна часть семейства присоединялась к повстанцам, а другая оставалась верной властям в надежде, что при любом исходе можно будет заявить о верности победителю. Очень наглядно (хотя и в слишком романтическом ключе) об этом рассказал Роберт Льюис Стивенсон в романе «Владетель Баллантрэ». Брюс после очередного «примирения» с королём Эдуардом в 1302 году снова перешёл на сторону англичан.
В 1305 году, когда Брюс планировал опять примкнуть к восставшим шотландцам, выступить против англичан и предъявить права на шотландский трон, он находился при английском дворе. Согласно преданию, Эдуард I раскрыл намерения Брюса благодаря сообщению, полученному от Джона Комина, и приготовился арестовать изменника. Однако зять Эдуарда, Ральф де Монтермер, решил, что Брюс был лучшим другом, чем Эдуард тестем. Монтермер отправил Брюсу зашифрованное сообщение в виде 12 пенсов и пары шпор. Брюс понял сообщение и той же ночью немедленно сбежал в Шотландию.
Правление Брюса в качестве короля началось с полной катастрофы для него самого и Шотландии. Король Англии Эдуард I ответил соседям, бросившим вызов его правлению в Шотландии, и снова вторгся в страну в 1306 году. Брюс потерпел поражение в битве при Метвене и Дал-Ри и скрылся. Его шотландские поместья также были разделены между верными последователями Эдуарда I.


Когда король Эдуард разгромил шотландцев сразу после коронации Роберта Брюса, то он позаботился о том, чтобы причинить Брюсу как можно больше страданий. Но каким бы тяжёлым ни было его поражение, Брюс отделался лёгким испугом по сравнению со своей женой, дочерью, сёстрами и братьями. Все они были захвачены английскими войсками после поражения Брюса при Метвене и при неудачной атаке на Лох-Риане. Женщины подверглись тюремному или монастырскому заключению (только королева Элизабет находилась под домашним арестом в английском имении своего отца), наиболее строгое заключение было применено к сестре Брюса Мэри и Изабелле Макдуфф. Братья Брюса, Найджел, Томас и Александр, были казнены казнью предателей — так же, как и Уильям Уоллес.
Отлучение короля Роберта от церкви после убийства им Джона Комина было в конечном итоге отменено папой Иоанном XXII в 1328 году.

Кстати, сразу после убийства Брюс отправился в Глазго, где епископ Уишарт отпустил ему грех убийства в церкви и начал немедленную подготовку к коронации.
Интересно, что, несмотря на то, что Брюс был отлучён от церкви на 22 года, он продолжал получать поддержку от духовенства Шотландии во всё время своего правления. Похоже, что шотландские церковники ненавидели англичан больше, чем боялись гнева папы римского.
Правда надо отметить, что после очередного завоевания Шотландии, победы над её королём и пленения его семьи, Эдуард I очень вовремя умер. И это было лучшее, что могло произойти с Брюсом. Сын и наследник Эдуарда I стал Эдуардом II, и время показало, что он не был таким решительным и безжалостным человеком, каким был его отец.
На следующую зиму после своего почти полного поражения в 1306 году Брюс начал против англичан партизанскую войну, во многом похожую на ту, которую вёл Уильям Уоллес. Однако Брюс не просто наносил удары по английским гарнизонам в Шотландии; он потратил несколько лет, выслеживая и уничтожая тех шотландских магнатов, которые выступали против него, включая и семью Комин.
К 1308 году Брюс и его войска разгромили Комина в битве при Инверури. Однако Брюсу этого было недостаточно; он вторгся на земли Коминов в Бухане и приказал своей армии начать разграбление графства, которое также называют Опустошением Бухана. Все, кто когда-либо заявлял о своей лояльности клану Комин, были убиты, даже домашний скот фермеров был забит, их дома разрушены, а поля вытоптаны лошадьми. Опустошение было настолько масштабным и беспощадным, что графству Бухан (одному из самых процветающих) потребовалось более десяти лет, чтобы восстановиться хотя бы наполовину. В этом водовороте огня и крови Брюс навсегда сломил клан Коминов, который правил Буханом более века. После того как Брюс покончил с Буханом, Коминов больше никто не поддерживал, и они больше никогда не угрожали его правлению.

...

Allegra:


Лена, как дела с викториной? Ответы начали поступать?

Masjanja писал(а):
Правда надо отметить, что после очередного завоевания Шотландии, победы над её королём и пленения его семьи, Эдуард I очень вовремя умер. И это было лучшее, что могло произойти с Брюсом.

Да уж, если бы Длинноногий прожил ещё, то неизвестно, чем бы всё закончилось.

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню