Грустная история

Осичка,посмотри на возраст...Поженились в 19 лет...Это говорит о том,что зрелые решения они не могут принимать...Сейчас ему 28...Для меня-мальчишка...

С этим не поспоришь.Что-то вроде:цену вещи узнаешь,когда потеряешь....



Только те женщины,которые себя не уважают.С другой стороны били бы наших мужчин рублем,как на Западе,и было бы другое отношение

Ага...Посоветовала сразу расстаться...А мы с девчонками уговаривали сохранить семью.

Это нормально...А разве мужчины не требовательны?Так почему их требования-норма,а наши вызывают остракизм.

У меня всегда было свое "личное пространство",как и у моего мужа.Мы могли себе это позволить...Но не всегда так получается...

У меня ,с первых дней нашей совместной жизни ,всегда была отдельная спальня.Для меня это очень важно.

Разные люди,разные ситуации...
_________________

ну ты даёшь. ну согласна я, люди разные бывают, только понимаешь в чём прикол, если любишь другого - хочешь делать ему приятное всё время, и если для жены это важно, чтобы он провёл с ней время, ну можно же уступить, оставив себе денька два, если так уж надо. была я на таком месте, 11 лет просила, а меня метлой гоняли, а как выгнала, так тут и полезло - ах, как без тебя плохо, ах я на всё готов, ах я всё буду делать, как ты хочешь. где ж ты сволочь до этого был???????? (это я за своего, но если долго терпеть, а в ответ - ничего, терпение закончится быстро)

мужик - мужиком должен быть с детства, а если сейчас оправдывать возрастом, то он и потом не научится

да не потому ж они такие, что их рублём то. они выросли на том, что женщина - это человек с такими же правами как и мужчина, они выросли с уважением к женщинам, это разные вещи. у нас не умеют уважать женщин, считают это чуть ли не слабиной. знаешь как мой бывший говорил - ага, вас уважай, а вы на голову сядете потом........ извини, но если в Библии (нашей) написано - да убоится жена мужа своего......... ну о чём мы вообще говорим то? наши мужчины выросли с твёрдым осознанием, что они главнее и умнее, а интересно - кто это сказал????

я ни за то и не за другое. я за то, чтобы человек был счастлив, но быть счастливым за чужой счёт - увольте. быть счастливым - обманывая родного тебе человека???? я понимаю, что есть ситуации, когда вот непонятно то ли я тут то ли уже не тут. но там насколько я помню - уже любовь..... тогда для меня, отношения такие с женой - уже обман.

требования должны быть обоюдные и исполнение этих требований - тоже

кошмар какой , а мой муж ещё до замужества уточнил - мы же будем спать в одной постели? вот он считает неправильным, когда муж с женой спят в разных. тут главное найти человека, чтобы у вас совпадали желания, или можно и уступать кому-то, ничего не отвалится, а ещё ему очень нравится, когда я ложусь вместе с ним, в то же время, если я хочу спать раньше, он выключает всё и ложится со мной. всё по честному.
___________________________________

Не соглашусь...Я не признаю такие отношения и считаю ,что они обречены на неудачу.Как бы я не любила другого человека ,я остаюсь личностью,а стараться угождать,растворяться в мужчине-это не по мне.Навстречу могу пойти в чем-то и не больше...И от него не требую большего...

Досталось тебе в первом браке,слов нет...

Помнишь почему я в первую очередь была против брака моей дочери?Оба молодые...Тут та же беда...Поженились в 18-19 лет...И это кошмар...Вместе взрослели,как могли воспитывали ребенка...А из мальчика мужчину делает женщина...А жена еще сама ребенок...И уже с ребенком...Я не оправдываю возрастом,потому что поступки у нашего героя незрелые,инфантилизм прет из него так,что ...мама дорогая...Но он старается,как мне кажется ....

И тут с тобой не соглашусь.У нас женщины сами себя не уважают...И только поэтому их не уважают мужчины...
Уважение нельзя требовать,его надо заслужить.И не надо путать воспитание и уважение...Мужчина может быть хорошо воспитан,но при этом не уважать свою жену...

Так женщины и сказали,кто еще ...


А я поняла,что там обыкновенный телефонный флирт,которому наш герой придал почему-то такое большое значение.Наверное,просто не умеет флиртовать вот и все...

Угу..Мой то же долго не мог смириться...Но у меня бессонница хроническая...Так,что здесь я не пошла ни на какие уступки
_________________

Добрался до своего законного отдыха. 1) Вся, я отошел. Не долго музыка играла. Вывод: "Все мужики козлы". 2) Спорить с женщиной на этом форуме, это как в США, зайти в Гарлем в футболке с фото Гитлера и свастикой на кепке. Поэтому, считаю правильным, пропустить большинство высказываний. 3) Я всегда был хорошим отцом и мужем. Это не просто мое мнение, это мнение моей семьи. Я полностью обеспечиваю своих девчонок, трачу достаточно сил и времени на благополучие семьи для улучшения внутреннего микроклимата. Моя жена работает только ради удовольствия. Провожу с семьей достаточно времени. Но каждый день не могу - у меня тяжёлая и нервная работа. Я часто возвращаюсь поздно вечером и мне нужны в этот момент тишина и спокойствие. Памятник не надо, мне здесь ранее уже вручили медаль и орден. 4) Мне действительно жаль, что так случилось. И рад, что в итоге реально ничего не случилось. 5) Я не знаю, что было если бы я встретился с этой девушкой сегодня. Это плохо. Но теперь, я ей благодарен. 6) По поводу каждой юбки: нет. Реальных возможностей было не очень много, но достаточно, чтобы уйти не лево. Этого не случалось. 7) Маленькая месть. У меня порядка 15/15 знакомых мужчин в возрасте от 25 до 45, разного воспитания и социального статуса, которые периодически ходят на лево, ради профилактики. Делаем выводы. 8) Всем спасибо огромное за поддержку и "анти поддержку". Мозг встал на место. Это радует.

ну и зря...... но опять повторюсь - главное, чтобы ваши желания совпадали. мне повезло в этом плане.

ласточка моя, ты о чём это, а?????? мужчину из мальчика делает в первую очередь мама, наравне с папой безусловно. потому что вырасти настоящим мужиком, не видев при этом примера, невозможно.

слушай, у нас много женщин, которые себя уважают, но это не означает, что их будут мужчины уважать, я тебе за большинство говорю, женщина у нас на уровне половичка. пришёл домой, самоутвердился, ножки о жену вытер и пошёл покорять мир. я не за всех, но за большинство. а здесь мужчины не понимают как это можно женщину считать в чём то уступающей мужчине, и мне это нравится.

кто сказал???????

очень зря, было бы интересно послушать. это не значит, что Вы бы нас убедили, но послушать было бы интересно.

что-то не так. что-то не клеится, пазлики не складываются. если бы Вы работали на улучшение микроклимата в семье, того, что Вы делали, Вы бы не делали. нельзя флиртовать с другой женщиной и искренне считать, что вы что-то улучшаете в семье. это утопия.

нашему папе тоже. достаточно поговорить с женой по этому поводу

мой муж плюнул бы в их сторону и абсолютно правильно сделал бы. и мне нравится высказывание - ради профилактики...... профилактики чего???????????? нет, если в семье отношения свободные в этом плане, по честному - он на лево, она на лево. и все счастливы - да пожалуйста. но если он на лево, а она упаси.... а то как же он потом к ней прикоснётся то. фи...... вот это меня бесит. а вы, дорогие русские мужчины скоро потеряете всё, что имеете, потому что слава Богу не все мужчины такие, и когда женщины это видят, бегут они родненькие от вас..... и скоро ничего у вас не будет и даже осознания не останется, что вы что-то в жизни своей напортачили..... и не говори мне, Ташуня, что у нас женщины такие, у нас замечательные женщины, только они это осознают, когда их ценить начинают, а нашим мужчинам это не дано.
___________________________________

Да ну! Только, если она действительна не достойна уважения! Я считаю, да я даже вижу, что когда мужчина хорошо воспитан, то он уважает женщину, мужчину, личность! Потому что он воспитан так! А если же мужик так сказать "с начинкой", то это уж уважай себя не уважай, всё равно с ним жизни не будет, потому как человека невозможно перевоспитать. В лучшем случаи, можно лишь приспособиться друг к другу, и то при огромной желании.

Да наоборот, интересно же узнать разные точки зрения! А где Вам еще удастся поспорить и аргументировать свои мысли совершенно безболезненно и инкогнито?

Это и добивались.

Это каким образом ,уважающая себя женщина позволит довести себя до состояния половичка?Да же если любовь и бешенная страсть,то через три года(максимальный срок для "великих чувств"),она переосмыслит отношения и не позволит чувствам управлять разумом.А уж довести себя до состояния половичка...Тут надо вырасти в семье с подобным укладом....И то, рано или поздно ,до самодостаточной женщины дойдет,что к ней относятся плохо...Живем же не в каменном веке,средства массовой информации всем доступны.

Ну,это же в Америке не вчера началось....Женщины хотели-женщины добились...

А зачем отвечать,если можно обидеться и встать в позу ?Реакция предсказуемая....

Почему?Женился -не значит умер (штамп)...Я,лично,люблю флиртовать,но никогда не придаю этому значения.И флирт-это не обязательно измена,или вернее ,к измене это не имеет ни какого отношения...Это скорее:что могло бы быть если...Диалог мужчины и женщины,которые нравятся друг другу.Люблю флирт .Он щекочет нервы ,много обещает и никогда не приводит к конкретным результатам.

Осичка,ты мне это не говори...Я всегда за наших русских женщин...
Но не все же могут уехать в Америку и жить с американскими правильными мужьями.Мы здесь живем с тем,что Бог послал...И стараемся, и сами стать лучше ,и мужчин своих сделать классными....

С чего бы это мужчина видел в каждой женщине личность,если женщина себя сама таковой не считает?С чего бы он уважал свою жену,если она себя не уважает?От того что он руку на нее не поднимет,что так воспитан-согласна...А все остальное-увольте...Перечисляю поступки которые хорошо воспитанный мужчина совершает,когда не уважает свою жену:может задержаться или не придти домой без объяснения причины,игнорировать любые маленькие просьбы,любые женские уступки принимать,как должное,но не уступать ни в чем...и так далее...

Однозначно...И если наш герой думал ,что мы тут все будем дружно осуждать телефонную девушку,мол заманила в сети,какая зараза,то нет...Нам скорее интересно,как можно ставить незрелые отношения выше семьи и ребенка,ибо мы,женщины,так не поступаем...
_________________

ты ж сама на свой вопрос отвечаешь. там больше жить не с кем, и разницы наши женщины не знают, а живут, потому что думают, что лучших нет или они их не найдут

ты не совсем понимаешь. они боролись не за уважение, они боролись за равноправие (за деньги, грубо говоря), уважение и равноправие на мой взгляд немного иное. они растут с уважением к другим людям, и от того как они относятся друг к другу ( вне зависимости - мужчина или женщина) у меня до сих пор отвисает челюсть настолько мне это непривычно.
приведу пример, на фейсбуке есть Top face, я не совсем понимая зачем оно, друзья начали приглашать я и потопала. ну и получается там совершенно разные люди из разных стран могут голосовать за твоё фото. ну и начали подъезжать, пытаться познакомиться. ну и я чтобы не отвечать в статусе написала - я замужем и безумно люблю своего мужа. я в шоке была через неделю. ну то, что русские, турки и еже с ними женщину не уважают - то меня то не удивило. но реакция американских мужчин в очередной раз потрясла. все американские мужчины, написавшие сообщения - мол можно с вами познакомится и всё такое (при чём очень культурные сообщения) после захода на сам сайт прислали сообщения - простите ради Бога. я не видел, что Вы замужем, я не хотел Вас обидеть..................... это извинения за простые слова - а можно с вами познакомится. надеюсь никому не надо говорить какого содержания были 80% сообщений от русских мужчин.......

хм, наверное мой не совсем нормальный, он искренне не может понять - зачем жениться, если тебе хочется потом изменять..... объяснить сложно.....

понимаешь флирт флирту рознь..... одни понимают под флиртом просто разговор и улыбки, а другие под тем же флиртом подразумевают - уже совершенно откровенное и недвусмысленное поведение и разговоры.

вот интересно заткнусь я когда нибудь или так и буду превозносить американцев. молчуууууууууууу..................
___________________________________

Ну ,не надо всех под одну гребенку...Хороших мужиков хватает,но наши женщины умудряются их превращать в плохих в пять секунд.....По принципу:буду угождать и никуда не денется...Как бы я не любила русских женщин,но их отношение к мужчинам оставляет желать лучшего

Осичка,ты как вчера родилась...Любое неуважение американца бьет рублем...Легче уважать всех,чем платить судебные издержки...Америка поклонялась и поклоняется одному тельцу-деньгам.Как бы ты ни старалась меня убедить,что там люди другие...я скажу-нет..Они просто знают,что каждое неуважение закона,не останется безнаказанным(и в первую очередь бьют рублем или долларом по- вашему) У нас есть пара-тройка друзей,которые живут в Америке...Много чудес рассказывали...

Мне надо.

А что после того,как вы поженились ему больше ни одна актриса не нравилась?А ведь я не об измене писала,а о том,что я женщина и для меня нормально желание нравиться...Это,как дышать...А вот с изменами-это выбор каждого..

И что?Да же при этом "очень плохом" поведении,не надо слова воспринимать,как измену...

Будешь,пока не попадешь...
Но ,хотелось бы,что бы ни когда ни куда не попадала,а только превозносила энтих американцев...
_________________

не согласна я с тобой.

мне виднее

при чём здесь уважение закона к отношению к людям????? я тебе вообще за другое говорю, поверь мне таких отношений между совершенно незнакомыми людьми я нигде не видела. и я тебе даже не говорю где это касается какой то сферы обслуживания..........

например.....?????

как в том анекдоте - что тебе папа сказал? - плохие слова опустить? - да - тогда ничего жалко я удалила то приложения и сообщения все поудаляла, а то я бы не постеснялась и тут выложить

при чём тут актрисы??? знаешь в чём разница - наши мужчины, даже если женаты, рассматривают любую женщину как потенциальный объект, а тут этого нет, да, он может сказать - интересно, симпатично (ёлки не слышала я от него.......)

он бы с тобой поспорил по этому поводу, я бы поддержала, но я повторюсь - каждый воспринимает флирт и измену по своему, просто у меня с моим эти мнения совпадают

вот не можешь бяку не кинуть. я не маленькая девочка, это знаю
___________________________________

А зачем же он на такой женился? Я наверно чего то не понимаю... -Tashka-, что в твоем понятии "не уважает себя?" Низкая самооценка? Просто я считаю, если мужчина воспитан, и как говорила ранее уважает личность, то он и жену свою уважает И не позволит себе ее обманывать, потому что его так воспитали, а если ему нет жизни с такой женой, то и за чем тогда такой брак? И вообще, почему вот именно женщины плохие и брак распадается из-за них? Вступают в него двое, двое и должны работать над отношениями.

очень просто, чтобы повышать свою самооценку. такие мжчины слабы, на работе не клеится, всё не так, одна радость - прийти домой и покомандовать женой....
___________________________________

Значит он изначально не уважает себя и женщин, раз женился только того чтобы дух отвести.

хи-хи, нет, как раз себя такие уважают, аж зашкаливает, а вот женщин....... а что, его кто-то научил это делать???? а женился ради того, чтобы была домработница, служанка и прочее. очень удобно
___________________________________

Никто такого не говорил. Вся проблема в том, что мужчинам и женщинам очень сложно понять друг друга. Просто хочется, чтобы не только женщины пытались наладить отношения в семье, понимать и принимать желания и потребности партнера, а и мужчины находили время и желание улучшить свою семейную жизнь.


Звучит обидно... Оказывается Вы спорили, а мы лишь пытались Вас направить на правильный путь. Каждый высказывал свое мнение, Ваша задача была найти среди них то, что приемлемо для Вас и Вашей ситуации, и не сделать поспешных решений. А также высказать свое мнение, чтобы мы, по возможности, смогли Вас лучше понять.


Вот, Ваша проблема! Вы не живете, а существуете, выполняя свой долг перед семьей. А радоваться жизни когда? Уверена, Вы просто не умеете радоваться и быть счастливым. У Вас на глазах растет дочь, разве не интересно за этим наблюдать? Как она учится читать, считать? Ваша жена что-то изменила в комнате, разве не стало уютней и светлее? Своей шуткой или рассказом Вы заставили ее улыбнуться, разве это не повод для радости? На улице солнце, разве это не повод улыбнуться самому?
Да, у Вас трудная работа, но разве работа - это вся Ваша жизнь? Разделяйте работу и дом. Приходите домой, примите душ, смойте с себя все рабочие проблемы, и идите к семье. Переключайтесь. Это сложно с начала, но можно себя приучить.
Главное, это работать над собой!


Вот только вопрос: "Чему Вы радуетесь?" Тому, что не лишились насиженного места ради симпатии? Или тому, что не предали жену и дочь и не лишились семьи?


Плохо, потому что в душе Вы понимаете, что побежали бы к ней?


Все бывает в первый раз...


Кому месть? И за что? И что за профилактика? Они просто убегают от семейных проблем, как трусы, а их нужно решать в семье!


Да пожалуйста. Лишь бы Вы хоть что-нибудь полезное для себя нашли в наших советах.
___________________________________