*Советские писатели

Ответить  На главную » Литература » Прочие жанры

Настёна СПб Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.06.2015
Сообщения: 5229
Откуда: Санкт-Петербург
>11 Авг 2016 21:45

Gerxard писал(а):
Shocked Настюша, ты меня очень удивила своим выбором.

Думаю, я всех удивила Laughing . Говорю же, Митька не любимый (любимых нет), но почему-то запоминающийся.
Но, наверное, лучше было за Петра или Листницкого проголосовать Ok .
_________________

«А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>11 Авг 2016 22:48

Gerxard

Цитата:
Аксинья Астахова- я не согласна, что она шлюха


Я высказала свое личное мнение.
Цитата:
В ее жизни было всего лишь трое мужчин. Муж, Григорий и Листницкий.

А сколько должно быть мужчин практически одномоментно, чтоб стать шлюхой
(не путать с проституткой) ?
Ее метания от мужчины к мужчине напоминают метания Григория.
Сначала за царя и Отечество, разочаровался.
Потом за большевиков, тоже вышла осечка, скатился до
шайки бандитов. И все ради чего? Даже не ради кого?
Ну, нет, с Григорием я перегнула. Он действительно думал сначала.
И Аксинья "хороша" , когда позвал ее Григорий , она бы, как
нормальная русская женщина спросила бы его: Гриш, а как же
дети? Со слабой старой матерью бросил( детей своих.
В общем они стОят друг друга.

Это роман , как и все произведения Шолохова не просто о
глобальных изменениях в стране и обществе , а о том как меняется
сам человек, любой. Произведения Шолохова о людях , которых он
бесконечно любил , о деревенских , сельских жителях)) Впрочем,
как и все произведения значимых писателей (кроме Паустовского,наверное).

Gerxard
Цитата:
Для меня книга " Тихий Дон" стала книгой о Гражданской войне и как она влияет на отношения между людьми


Больше все-таки об отношениях между людьми. О том что происходит
с человеком с каждым, в отдельности, под влиянием изменений в обществе.

И я не согласна , что Шолохов судьбой всех преобразований
изменений государства был озабочен больше, чем судьбой
народа , каждого человека, мужчины и женщины.
Ему, по моему дороже были Натальи и Аксиньи, Григории и Андрюхи.
Настёна СПб
Цитата:
И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше...


Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей?
Главное - судьба государства?
Но Шолохов во всех своих произведениях описывал прежде всего
человека, простого деревенското и очень им любимого.
И за "летящими щепками" он-то раглядывал ,и очень хорошо,
всех-всех людей, их страдания и старания.
Много произведений достоверно описывающих
трагические события страны, но Так описать простой
деревенский люд , не прохожих , а человека думающего, страдающего,
мечущегося, смог только Шолохов.
Где вы видите , что он "воспевает" Граждскую войну и что-то там видит
впереди? Шолохов радеет за человека)))
Пишу без черновика, возможны повторы.
Собственно я так всегда думала, а тут зашла в Net поинтересоваться мнением
именитых критиков.



Отсюда я все взяла http://licey.net/free/11-kratkie_soderzhaniya_literaturnyh_proizvedenii/48-_tihii_don__ma_sholohova_kratkoe_soderzhanie_osobennosti_romana_sochineniya/stages/2484-kritiki_o_tvorchestve_ma_sholohova_i_romane__tihii_don_.html

Если внимательно прочитаете , то тоже поймете, что зарубежные даже критики увидели
прежде всего как Шолохов показал изменение в казачестве и отдельных казаков.
А не восторгались русскими генералами. Народом, народом восхищались и Шолоховым.
И признали этот роман величайшим романом эпохи.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Настёна СПб Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.06.2015
Сообщения: 5229
Откуда: Санкт-Петербург
>11 Авг 2016 23:36

Кроля Рыжая писал(а):
Настёна СПб
Цитата:
И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше...
Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей? Главное - судьба государства?

Не очень поняла, откуда такой вывод? Я написала, что не спорю с мнением Ксюши. Что роман - именно о судьбах людей в Гражданскую. А Гражданская - это кровь и хаос.
И через какую кровь можно прийти к благу государства?
А не зацепила меня именно история любви Григория и его женщин.
_________________

«А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>11 Авг 2016 23:42

Настёна СПб
Цитата:
А не зацепила меня именно история любви Григория и его женщин.


Бывает. Ok Просто я подумала , как можно восхищаться романом Шолохова
и не уделить должного внимания его героям. Шолохов часть своей
души в них вложил. Их можно не любить, не жалеть , но только не
равнодушными быть.
Цитата:
Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны,


Не только. Повторюсь , но в основном о казачестве.

Цитата:
И через какую кровь можно прийти к благу государства?


Первая мировая война изображается Шолоховым как народное бедствие,
и старый солдат, исповедуя христианскую мудрость,
советует молодым казакам:
Цитата:
“Помните одно: хочешь живым быть,
из смертного боя живым выйтить — надо человечью правду блюсть...”


Тихий Дон» дает нам поразительно правдивую картину трагической судьбы
казачества и в годы революции. В романе нет ни слова о благе государства.
Когда внимательно-внимательно читаешь роман просто поражаешься и как это
цензура пропустила его в советские годы . Там ведь не восхваляется
революция , а все события идут своим чередом и люди живут своей жизнью.
Как бы взгляд изнутри.
Книга пропитанная духом казачества, деревенского быта,
напряженностью жизни и взаимоотношений во времена 1-й мировой,
революции, гражданской войны, ну и конечно любовью.

Слушайте , а интересная полемика у нас разгорелась wo .
Спасибо Gerxard , девочки. thank_you
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Gerxard Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 10.06.2014
Сообщения: 3504
Откуда: Край терриконов и степей
>12 Авг 2016 0:10

Настёна СПб писал(а):
Но, наверное, лучше было за Петра или Листницкого проголосовать


Настя, жалеть не надо. Значит так чувствовала.

Кроля Рыжая писал(а):
Я высказала свое личное мнение.


Так и я, высказала свое личное мнение. Я не вижу в Аксинье шлюху, хотя она совершенно не мой любимый персонаж. Вот Дарья для меня шлюха. Хотя ее связи с Листницким я тоже не могу понять.

Кроля Рыжая писал(а):
И Аксинья "хороша" , когда позвал ее Григорий , она бы, как
нормальная русская женщина спросила бы его: Гриш, а как же
дети?


Так дети-то не ее. Хотя , мне иногда, казалось, что она и своих детей оставила бы.

Кроля Рыжая писал(а):
Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей?
Главное - судьба государства?


Честно говоря, не сильно поняла, почему ты на нас с Настей так напала. no Разве мы с ней писали о том, что главное-судьба государства и не важно сколько людей при этом погибнет. И тем более, что Шолохов "воспевает" Гражданскую войну. Но, книга о Гражданской войне и судьбах людей той эпохи. И как правильно заметила Оля ( Olushka) , о судьбах именно простых людей, людей -работяг. А про то, что восторгались русскими генералами, мы вообще, не писали ( да он , по-моему, и не восторгался ими в романе). Мы написали, что Шолохов правдиво показал Гражданскую войну, в которых нет правых и виноватых и ни одну из сторон он не обелял, но и не обвинял.
По-моему, мы не поняли друг друга.

Дописано:

Кроля Рыжая писал(а):
Повторюсь , но в основном о казачестве.


Вот лично для меня, роман стал не столько о казачестве, сколько о простых людях ( казаках, крестьянах, рабочих). Илья Бунчук, например, из рабочих.

Кроля Рыжая писал(а):
Слушайте , а интересная полемика у нас разгорелась


А то ! Эмоциональная, как и сам роман.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>12 Авг 2016 0:32

Gerxard

Цитата:
А то ! Laughing Эмоциональная, как и сам роман.


Точно)) Давно такого удовольствия от полемики не испытывала. wo

Между прочим.
Цитата:
Роман переведён на множество иностранных языков, на английском перевод появился уже в 1934 году. За этот роман в 1965 году Шолохову была присуждена Нобелевская премия по литературе с формулировкой «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».


А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е.
Надо самого не вредного выбрать.
Может Дуняшку?
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>12 Авг 2016 1:45

Настёна СПб

Цитата:
Просто некоторые мои фразы были поняты не в том смысле,
который вкладывала в них я . Embarassed


Пожалуйста, если не трудно, какие фразы и какой "твой смысл" я
не поняла? Я очень хочу правильно понять, мне интересно твое мнение.
Может надо немного более развернуто от себя лично пояснить?
Если я тебя не слишком напрягаю. Хотя на мой взгляд тема очень простая.
Шолохов и его герой - народ.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Настёна СПб Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.06.2015
Сообщения: 5229
Откуда: Санкт-Петербург
>12 Авг 2016 10:52

Кроля Рыжая писал(а):
какие фразы и какой "твой смысл" я не поняла

Кроля Рыжая писал(а):
Настёна СПб писал(а):
И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше...

Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей? Главное - судьба государства?
Где вы видите , что он "воспевает" Гражданскую войну и что-то там видит впереди?

Да, про "любовный треугольник" мне было не очень интересно читать, но это не означает, что мне плевать на людей. Не спорила я именно с Ксюшей - о ее мнении о книге. И еще раз цитирую Ксюшу:
Gerxard писал(а):
разве мы писали о том, что главное- судьба государства и не важно сколько людей при этом погибнет. И тем более, что Шолохов "воспевает" Гражданскую войну. Мы написали, что Шолохов правдиво показал Гражданскую войну, в которых не правых и виноватых и ни одну из сторон он не обелял, но и не обвинял.

Какие "щепки" Shocked ? Где я написала, что для Шолохова или для меня судьба государства важнее судьбы людей? Какое "воспевание" Гражданской (смерть, кровь, хаос, страх, метания и снова смерть) Shocked? Кроля, где я об этом сказала?
Для меня "Тихий Дон" - роман о судьбе человека в революцию.
На сем разрешите закончить.
_________________

«А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Gerxard Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 10.06.2014
Сообщения: 3504
Откуда: Край терриконов и степей
>12 Авг 2016 18:27

Прочитала, что по мнению, исследователей , одним из прототипов Григория Мелехова является комдив 1-й повстанческой дивизии в Вёшенском восстании Харлампий Ермаков. Он также и является одним из второстепенных персонажей под собственным именем.



Кстати, прочитала, что в 1987 г. появилась книга Владимира Скворцова «Григорий Мелехов», в которой прослеживается дальнейшая судьба героя вплоть до времён Великой Отечественной войны, а в 1993 году - книга Владимира Шатова «Дон течёт к морю», в которой прослеживаются судьбы некоторых персонажей книги, в том числе и Григория Мелехова до Великой Отечественной войны и в первое послевоенное время. Никто не читал эти книги ?
И еще, Лена, тут недавно вспомнила, еще одну книгу о Гражданской войне " Вечный зов" Анатолия Иванова и написала, что судя по отзывам, книга даже интересней " Тихого Дона" . А ваше мнение? Я лично книгу не читала, поэтому сказать ничего не могу.

Кроля Рыжая писал(а):
А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е.
Надо самого не вредного выбрать.
Может Дуняшку?


Не забудь написать, кого выбрала.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Настёна СПб Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 26.06.2015
Сообщения: 5229
Откуда: Санкт-Петербург
>12 Авг 2016 18:56

Gerxard писал(а):
И еще, Лена, тут недавно вспомнила, еще одну книгу о Гражданской войне " Вечный зов" Анатолия Иванова и написала, что судя по отзывам, книга даже интересней " Тихого Дона" . А ваше мнение? Я лично книгу не читала, поэтому сказать ничего не могу.

И я не читала. Только фильм смотрела. Но я его путаю с "Тени исчезают в полдень" Laughing (тоже по Иванову, если не ошибаюсь).
Еще у Георгия Маркова есть романы "Строговы" ("Посвящен историко-революционной теме. В судьбе нескольких поколений крестьянской династии Строговых отразилась история классового расслоения сибирской деревни, ее революционное пробуждение, борьба за Советскую власть, первые шаги социалистического переустройства.") и продолжение "Соль земли" - вот их планировала прочитать (т.к. на полке стоят), но все руки не доходят.
_________________

«А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок)
Красота от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>12 Авг 2016 23:41

Gerxard
Цитата:
" Вечный зов" Анатолия Иванова


Ой, девочки у меня есть этот роман , еще тогда-тогда покупала, когда за ним "гонялись".
Как он меня "пронял".
Но надо освежить в памяти. Ведь прочитанное накладывается на сериал и очень плотно.
А когда он будет "выставлен " на обсуждение Wink пополемизировать.

Gerxard
Цитата:
Кроля Рыжая писал(а):
А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е.
Надо самого не вредного выбрать.
Может Дуняшку?

Не забудь написать, кого выбрала.


Обязательно.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Gerxard Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 10.06.2014
Сообщения: 3504
Откуда: Край терриконов и степей
>14 Авг 2016 21:31

Посмотрела фильм Урсуляка. Спешу поделиться своими впечатлениями .
Сразу скажу, фильм Герасимова не смотрела и специально решила первой посмотреть эту экранизацию. Ну, что могу сказать, неплохо, но не так чтобы ах. Были моменты, которые мне понравились, тронули. Когда Митька Коршунов жестоко убивал мать Кошевого у меня даже были слезы на глазах. Но, не скажу, чтобы полностью погрузилась в рассказанную историю. Почти весь фильм ( за редким исключением) у меня было такое чувство, что современные люди играют в построенных исторических декорациях.
Понравилась природа в фильме ( она, кстати, схожа с природой моего края), песни, музыка. Фильм соответствует роману Шолохова, конечно убраны некоторые линии и персонажи ( эх, жаль убрали Илью Бунчука. А я так хотела посмотреть как будет показана его история и какой он будет). Видно, что Урсуляк хотел показать трагедию народа того времени. Но, судя по комментариям, многие так ничего и не поняли. Все свелось к одному : большевики мерзавцы, убивали женщин и детей и все были такими, как Мишка Кошевой. СССР это зло. Казаки грабили только потому что, им пример показали красные. И как-то пропустили момент, когда красноармеец достает Григория, а другой все его одергивает, а затем просит за него прощения у Григория и Натальи, объясняя, что его мать и сестру на его глазах расстреляли белогвардейцы. Мало того, прозвучало даже, какой Митька Коршунов молодец, отомстил за свою семью. Молодец, что жестоко убил старую женщину и детей! Shocked От таких комментариев становится грустно и страшно. Значит еще долго у нас будут революции и гражданские войны. Но, это я отвлеклась.
По фильму. Аксинья , мне совершенно не понравилась. Не хотелось обидеть актрису, но у меня все время крутилось в голове " Что в ней такого, что все мужики ложатся вокруг нее штабелями ? " . Дело в не красоте, но нет в ней какой-то страстности, огня. А Наталья мне понравилась. Вот только на тихую книжную Наталью она не похожа. Эта Наталья с достоинством, гордостью, даже в сцене разговора с Аксиньей, когда она пришла ее просить отпустить Григория, она не выглядит униженно просящей, наоборот, там Аксинья выглядит истеричкой. И опять у меня мелькнула мысль " Как Григорий мог предпочесть этой Наталье такую Аксинью ?" А еще мне понравился Петр. В книге этот персонаж прошел мимо меня, а здесь ожил, так сказать приобрел формы. Хотя , мне кажется, его в фильме немного с лучшей стороны показали. Трогательная сцена получилась, когда они с Григорием обнимались.
Насчет Григория. Долго не могла понять , нравится он мне в фильме или нет. Скорей всего да, чем нет. Многие восхищаются игрой Маковецкого, но на меня она сильного впечатления не произвела. Он , вообще, мне с этой серьгой напоминал цыгана, а не татарина.
Буду я пересматривать этот сериал? Вряд ли. Какую оценку бы поставила? Честно говоря, не знаю. Лично для меня : на 5 не тянет, 3 не заслуживает, на 4 чуть-чуть не дотягивает. Получается 4 с минусом.
Теперь посмотрю фильм Герасимова. Фильм Бондарчука не буду смотреть. Может когда-нибудь гляну от любопытства. Кстати, прочитала, что была еще одна экранизация -1930 г. по двум первым книгам романа. Кто -то смотрел ?
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Olushka Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Хризолитовая ледиНа форуме с: 07.12.2012
Сообщения: 357
Откуда: Город роз и терриконов
>14 Авг 2016 22:43

Gerxard писал(а):
Понравилась природа в фильме ( она, кстати, схожа с природой моего края), песни, музыка. Фильм соответствует роману Шолохова, конечно убраны некоторые линии и персонажи ( эх, жаль убрали Илью Бунчука. А я так хотела посмотреть как будет показана его история и какой он будет). Видно, что Урсуляк хотел показать трагедию народа того времени.

Ксюша, наши края исторически - это ведь тоже казачьи места (Луганщина даже больше, чем Донеччина), но позже это стерлось и мы стали шахтерским краем. Урсуляк во всех своих фильмах очень сильно передает дух эпохи.
Gerxard писал(а):
По фильму. Аксинья , мне совершенно не понравилась. Не хотелось обидеть актрису, но у меня все время крутилось в голове " Что в ней такого, что все мужики ложатся вокруг нее штабелями ? "

По мне - так Аксинью в исполнении Быстрицкой никто не переиграет.
Gerxard писал(а):
Теперь посмотрю фильм Герасимова.

Интересно твое мнение именно об этой экранизации
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кроля Рыжая Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.12.2010
Сообщения: 6973
>17 Авг 2016 12:22

По прочтении книги ( не просмотра фильмов), я бы проголосовала за Дуняшку , сестру Григория и Петра.
Она оставила о себе впечатление , как чистый родник посреди мутного водоворота.
И в паре со своим мужем они , я думаю по замыслу Шолохова , являют собой начало
будущего и этого села , и всего общества страны.

Gerxard , Ксюша , спасибо за опрос и возможность поучаствовать в
обсуждении этого великолепного произведения мировой значимости.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать ---

"Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Guinevere Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Янтарная ледиНа форуме с: 12.05.2011
Сообщения: 403
Откуда: где цветут в избытке фиалки, дикий тмин и маргаритки
>19 Авг 2016 22:13

Леди, добрый вечер Smile
Я решила повторить в этой теме свой вопрос из темы "Где найти")).
Я хотела бы почитать книгу о любви во времена СССР, но не про войну. Желательно с описанием быта и специфики того времени . Недавно я читала рассказы Анатолия Алексина и хотела бы книгу в этом духе, про жизнь, любовь и дружбу простых людей. Буду благодарна за советы)
Мне уже предложили несколько хороших книг, и пару из них я уже скачала, но вдруг найдется что-нибудь еще Smile Захотелось советской романтики pioneer
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кстати... Как анонсировать своё событие?  

>28 Ноя 2024 2:28

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете подписаться на наши рассылки о любовных романах и фантастике, чтобы узнавать о новых книжных изданиях и новостях сайта

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей


Нам понравилось:

В теме «Солнечная петля (НФ, 18+)»: Дочь Антоновского какая-то легкомысленная девица. А вот Мария загадочная личность. Интересно почему она стала компаньонкой? Может... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Часть 4.4- 4.5

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Горгульи, химеры, гротески. Чудовища наверху
 
Ответить  На главную » Литература » Прочие жанры » *Советские писатели [19895] № ... Пред.  1 2 3 ... 24 25 26 ... 40 41 42  След.

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме

Показать сообщения:  
Перейти:  

Мобильная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню

Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение