Писатели и читатели

Писать то пишут, только это уже не ромфант. Раньше в их книгах романтики намного больше было.
А "Карта четырех царств" как тебе? А что-то никак не соберусь.


С учетом того, что я в этой теме уже больше 10 лет, думаю, что смогла бы. Но только такие темы и где-нибудь на уровне мятной-мармеладной . Но вот желания нет категорически. И не было никогда. Как представлю 3 месяца чего-то там воять на тему которая интересна мне максимум в течение недели, не-не-не...
_________________

У тебя подсознательный блок от ереси стоит ) Толстой ведь еретик, секту свою создать пытался. О "ВиМ" отзывался презрительно, мол, фигня за что меня хвалят, а вот мои духовные изыскания - вот что важно. Но не оценило общество, слава Богу, хотя свои последователи у него до сих пор есть.


Стиль у него прекрасный, слов нет, но через страницу с героиней то жуткие изнасилования (а поскольку слог хороший, то и детализации не нужно - всё и так перед глазами встает), то пытки, то мерзкое рабство, то ещё что-то. Ну там прослеживается, для чего это с ней судьба так, но как для меня даже - это перебор. Хотя я своих героев тоже в бане не парю, но... не так.


Вспомнился Гоголь и его духовные поиски, и как он в конце концов пришел к тому, что литература - тлен, главное - поиск Бога, и он таким литературным путем к Нему приходил. Конечно, он был и нездоров тоже, физически и нервы расстроенные, но тем не менее, дух в нём был крепок. И его за эти духовные поиски высмеивали, оплёвывали и вычеркнули из тогдашнего общества. Времена меняются, люди - нет. )


Могу, но получится всё равно не то, что заказывалось ))) Точнее, условия будут выполнены, а заказчик всё равно недоволен. )))
Кстати, мой самый популярный роман писался именно по заявке, мир ему пухом. Но получилось "не то, что ожидалось, хотя и хорошо" (с) автор заявки.


Критиковать всегда легче, чем хвалить. Даже по форуму посмотрите: возмущаемся мы многословно, а когда роман понравился, то и сказать вроде нечего, кроме как "супер, пиши ещё, автор" Это вариант нормы, от этого не деться никуда.
___________________________________

Ну лично у меня за школьные годы, не считая началки, 5 преподов по лит-ре поменялось, поэтому мои любовь и ненависть распределились весьма неравномерно)). Да и вообще я в подростковом возрасте сразу после Анжелики и Скарлетт с СЛР малышками читала Драйзера и пыталась Кафку, параллельно уча отрывок из Божественной комедии для зачета . У меня и до сих пор (или с тех пор) вкус к литературе весьма специфический. Практически никакой Хотя уровень литературы от сетературы я конечно отличу
_________________

А у меня все же чаще наоборот) мои самые большие отзывы как раз восторженные, особенно те, что писала лет пять-семь назад (на Филлипс, Хейер, Робертс были иногда аж на лист A4, правда, с цитатами)) Да и сейчас - на Сафонову, Котову, Снежную, Молчанову, Астахову не так давно выливала свои восторги.
Меня иногда так распирает от чувств после прочитанного, что хочется всех вокруг загрузить своими восторгами)) Я ещё и к авторам хожу, если есть место, где можно им лично высказать, как мне понравилось, что не совсем понятным осталось, а любопытство гложет и пр. Ведь когда книга зацепила - очень хочется поговорить о ней, обсудить. Может, за этим многие идут в продаманы? Только мне больше нравится книгу целиком прочитать, а потом ее обсудить, но единомышленники к этому моменту из окопов уже разбегаются)))

Возмущаюсь реже, только если автор сильно меня чем-то раздразнила. Обычно, если не нравится, то не дочитываю, и ещё реже пишу об этом - жаль время тратить. Только если книгу обсуждают, могу включиться, или если что-то сильно возмутило. Но чаще - лень и время терять не охота.
_________________

Sheraleyainn, вот я ржу всегда от этого смайлика

Spate, я тоже люблю простынки на то, что нравится) хвалить и пихать всем в лицо приятно, вдруг появятся единомышленники?
Больше всего не люблю писать на 3-4ные произведения, потому что по ним как раз сказать особо нечего, как правило. И не поругаешься так, чтоб со смаком, и не похвалишь так, чтоб от души
_________________

"Войну и Мир" читала полностью, отличница, чё Мне с литераторшей не повезло. Или ей со мной. И валить меня низзя было (гордость школы) и пятерку было жалко, ибо мнения не сходились. За "Аньку Каренину" она меня готова была порвать, как так я не прониклась тяжелой судьбой наркоманши? За "Идиота" тоже - и чего это я прониклась и вообще прочитала, ведь в программе не было. "Преступление и наказание", "Что делать?", "Мастер и Маргарита", было за что меня не любить, короче. Больше всего мы почти дрались за "Обломова", уже тогда меня такие мужчинки бесили. И по сей день мнения не поменяла.
А как я разочаровалась в Скарлетт после почтения книги! Это было полнейшим ударом по киношному образу! И "Грозовой перевал" не зашел. Зато "Джен Эйр" и "Гордость и предубеждение" - ну до дыр зачитаны! Как то у меня с литературным вкусом или интересно очень, или нет его (как и считала литераторша).

Девочки, рекомендую к прочтению книгу Тура Хейердала "Путешествия Кон-Тики". Я бы на такое и сейчас не подписалась, а уж в 47 году и подавно. Мама книгу не уберегла, ищу на развалах. Ну а вдруг?
_________________

Знаешь, а я в таких книгах (чаще, где ставлю 4) обычно отмечаю те моменты, которые меня смутили, чтобы тоже их обсудить - вдруг, я что-то упустила, или не так поняла. Иногда просто интересно почитать мнение, отличное от моего, как взгляд с другой стороны. Иногда просто хочется сверить впечатление с единомышленниками - это только мне показалось, или другие тоже заметили.

А вот когда совсем середнячок, картонка, тогда да - даже не знаешь, что писать. Иногда вроде и хочешь подключиться к флешмобу, а больше пары строк и не наскребешь. Так и "приписываюсь" к близким отзывам).


Своя литературная концепция, отличная от общепринятой, и это прекрасно)
_________________

Я немного другое имела ввиду. Когда роман понравился так себе, я только самое яркие моменты указываю, что хорошо, а что плохо. Потому что разбирать каждую главу долго, муторно и ни кому особо не надо. Исправится в дальнейшем что-то - хорошо, нет - ну и ладно. А когда роман действительно нравится и я планирую читать автора дальше, я очень хочу, чтобы чайных ложек дегтя в следующих романах автора было меньше. Вот и получаются иногда большие простыни критики на отличные в сущности вещи. Тут дело больше не в возможности, а в желании.
_________________

Я тоже иногда этим страдаю, и потом себя за это казню, особенно, если автору это вываливаю. Потому что например поставить "4" романчику, про который и сказать-то что-то лень (потому что или жечь половину, или махнуть рукой и простить - выбираешь что проще), и роман восхитительному с небольшими изъянами - не одно и то же. Конечно, кому больше дано, с того больше и требуется, но и справедливости в этом мне видится мало.
Но то такое, философия.
___________________________________

Аналогично, однако ВСЕ женское образы у Толстого мрак полнейший. Ну вот чувствовалось подсознательно что автор женщин не любил и презирал в 99% случаев. 1% похоже был мифическим и оставлялся на всякий пожарный случай.

П.С. Монк, Нина люблю-целую, ощущение что большинство из нас из одного дурдома со временем только укрепляется.
_________________

Пиратится - в смысле не выкладывается на пиратки, или то, что даже при наличии пиратской версии люди все равно покупают?
Если первое, то, имхо, это зависит от популярности жанра, автора и самой книги. Пиратам без разницы на ценность товара в литературном смысле, они, имхо, заинтересованы в своём профите, и тащат все, что пользуется в данный момент спросом. ЖФ, бизнес-книги, популярную классику.
А если второе - то опять же, имхо, зависит от предпочтений и сознательности конкретного пользователя. Если пользователь любит творчество автора, он его купит, и сознательно не пойдет к пиратам, даже если жанр автора - ЖФ. Есть много фанов даже у авторов таких жанров как ЛР, ЖФ и дешёвые детективы, и многие готовы поддержать авторов - тем более тех, кто сам к ним с этой просьбой обращался. Если не ошибаюсь, Ирина Котова отмечала у себя в группе, что после ее обращений многие ее читатели перестали пользоваться пиратскими копиями, и многие даже перечислили позже автору деньги за те книги, что взяли на пиратках. Конечно, ее КК - это уровень качественного фэнтези, но жанр то назван в списке любимых пиратами. Мне кажется, сознательные читатели есть не только у серьезной литературы вроде нон-фикшена. Тем более, ЦА у нон-фикшена и бизнес-литературы не единая, тут же надо смотреть детальнее. Хотя идея зависимости пиратства от жанра интересная)
_________________

Снова за рыбу деньги. Регулярно возникающая тема пиратов.
Пираты не мешают авторам и издателям. Я не знаю не одной пиратской или частной библиотеки (имею ввиду фэнтези/фантастика), где бы не "стояли на полках"- Ольга Громыко, Андрей Белянин, Алексей Пехов, Кир Булычев, Стругацкие, Ефремов, Лем, Буджолд, Асприн, Пратчерт и еще огромный сонм авторов "наших и не наших". Тем не менее их регулярно допечатывают разнообразные издательства. Значит есть спрос на бумажные книги, не смотря не на что.
Так же и вновь издаваемые авторы, книги которых расползлись по инету, в том числе и в аудио-виде. Вот свежий пример- Красников Андрей, крепкая фантастика, не плохая фэнтези ( ЛитЭра кстати), сначала все кому не лень прочли и скачали. Ибо скачивание у автора было включено. Потом появилась аудиокнига, и только потом издательство обратило внимание на автора и теперь издает всё подряд.

Что только подтверждает мои слова. Все книги Котовой у пиратов в свободном доступе. Тем не менее бумажные книги пользуются спросом, раз идет доппечать.
Масса ежедневного обновления на торрентах. По крайней мере, когда на мою просьбу для сына посоветовать хорошую литературу по менеджменту и маркетингу, мне предложили список книг, только одного автора не удалось найти у пиратов. Купить же многое из предложенного вообще не удалось нигде.

Я пират не сознательный, я сначала прочту и удостоверюсь, что за это стоит заплатить, а уж потом пойду делать автору приятно . Было несколько раз, когда сначала читала у пиратов, а потом покупала даже электронную версию. Просто, потому что понравилось и автор не зарывался в цене.
___________________________________

Неа, вообще-то специализированную литературу найти хотя бы в сканах плохеньких за бесплатно мягко говоря затруднительно. Пару раз сталкивалась. Это либо реально специализированная литература (а не обычнейший учебник), либо то что и за деньги не найдешь. Так что не всегда пираты помогут. Иногда проще сходить в книжный и взять их за жабры дабы привели под заказ. И это тоже не гарантия что найдешь.
_________________

Покажите мне современную твердую НФ, которую не пиратят за последние 10 лет, новинки, а не классика жанра. Я хоть на обложки полюбуюсь.
_________________

С этим целиком согласна. Но вот насчёт того, что бизнес-литература не пиратится из-за понимания причинно-следственной связи, все же сомневаюсь. Там тоже есть много литературы довольно специфического свойства, особенно все эти руководства - как жить, как сохранить здоровье, как правильно продавать, советы миллионеров и пр. Мне кажется, у этой литературы просто есть своя ЦА и среди тех, кто покупает только бумагу, и среди тех, кто ищет в сети бесплатные экземпляры. В общем, мне кажется, что все равно важнее остаётся ценность самой книги, а не ее жанр, ну, или популярность автора. Вот не скажу, что "Селфи" Устиновой из списка - лучшее произведение автора, скорее, тут имя играет на автора уже.
_________________