Мы-Украинки

Лена, о "понятиях" вам лучше всего ваш гость расскажет, который любит пресс-конференции в Ростове проводить))
А расстреливать можно за другую точку зрения?

Так, грю же, что без понятия. Может, и не макулатура вовсе... хз.

ТовариСч Лукьяненко, если изобидила вас словом, то простите сирую да убогую с окраин Империи, к вашему творчеству не приобщенную


А я хочу, чтоб можно.
Давай между собой референдум проведем?



Леночка, по существу вам же ток на "Россия 24" скажут. Из-за границы глас вы не слушаете...
Так позвольте моему тону быть моей заботой, раз позволяете нам


К тому же, нота правительству, которое вам так не нра, - это тоже "не словом, а делом". Реальная помощь ЮВУ за который так переживаете.

))) ну я больше доверяю вам.. и я поняла, что вы не осуждаете то, что к примеру Царева избили только за то, что он другого формата, или Добкина облили зеленкой и мукой.. вы считаете это нормой, а это кандидаты в президенты - ну о чем вобще говорить..о каком независимом голосовании может идти речь.. по вашим "понятиям" это демократия.. а по моим "понятиям" это варварство и дикарство..

в моей стране что-то не припомню такого.. а вы можете сказать тоже самое относительно своей?

обязательно поеду если не в этом то на следующее лето..

Клио, радость, ну Россия 24 у меня не показывают) так что не смотрю этот канал)) увы)) ну а то, что просматриваю на ютубе дают мне пищу для анализа и осмысления..

Еще раз хотела бы показать в чем разница ваших СМИ от наших..
Если в каждой фразе вашего правительства обвиняют Россию, тем самым за счет России обеляя себя и настраивает народ против русских и россиян и буквально напичканы русофобскими речами, то наше правительство никогда ни одним словом, ни одним действием не настраивает народ против Украины и украинцев, а наоборот проявляют должное уважение, как допустим в сегодняшнем выступлении Путина. Вот Клио уже привела тут Лукьяненко, но почему то вот не сказала, что Путин его испарвил, говоря о том, что это не проклятый, а многострадальный народ. Уловите пожалуйста разницу..
Тут Иннуля говорила о том, что она боится России.. а почему? что она ей лично сделала? что ее так стоит бояться? и вобще хотела бы сказать, что не надо никого бояться ибо страх порождает агрессию, ненависть и неуверенность.. Не ведитесь на такую политику ваших властей, ибо это сковывает и мешает здраво мыслить.. А вашей стране сейчас это надо меньше всего.

Вот видишь. А, между тем, это очень необходимо крымчанам - они зарабатывают на туризме деньги. Но не в этом году, видимо.
За предложение Шериданс спасибо, а еще лучше - водки.)))

Лично мне? Дайте подумать. Из-за аннексии Крыма мне обидно, как украинке. Из-за потенциальной военной угрозы грозит мобилизация мужу. Как вы думаете, мне это большую радость доставляет? Еще меня раздражает лицемерие в людях, которое проявилось именно сейчас в сложившейся ситуации. Это конкретно обо мне.
А вы не боитесь войны? Вы готовы получать груз 200? Ради чего? Если начнут стрелять в "зеленых человечков"?
_________________

ой, мне вобще "низзя" доверять!!!
Ага, ну-да - он был белый и пушистыйЙ Как и Добкин, ага!

Где я это написала? Я эту фамилию вообще ни разу не использовала))

А каким образом независимое голосование соотносится с зеленкой?

Что демократия - зеленка? Или мука в пакетике?

Сказать что - что не припомню такого? Нет, не могу. Еще слишком свежо в памяти и больно.

Ага, подчеркивая в каждом документе, что русскоязычных и русских в Украине притесняют, и священный долг помочь своим.
Ну, згідно з однією теорією, легітимація - це результат, а легитимізація - процес)))
(блін, щойно чуть по Фрейду не помилилась - уявляєте, замість легітимація написала лелітимація )

а разве этого нет? разве из уст Тимошенко не звучало что она готова "блин всех русских расстрелять и смести Россию с лица земли"? разве у вас не кричат про москалей которых на гиляку? разве у вас нет пропаганды против России? почему вы в естествнном желании защитить видите угрозу конкретно к украинцам? разве мы против украинского языка? разве мы против Украины и украинцев?

а причем тут это? давайте мух отдельно а котлеты отдельно - у вас сейчас идут выборы президента. В цивилизованном государстве кандидаты в Президенты не обливаются зеленкой и не подвергаются избиениям, с тем, чтобы они поменяли свою точку зрения и отказались от выборов..

думаю вы поняли мою мысль, но упорно хотите представить это все в таком виде.. поэтому не буду отвечать на этот вопрос..

это происходит и сейчас.. сейчас ваше правительство собралось убивать простой народ.. только за то, что оно имеет свои взгляды отличную от их взглядов.. почему Турчинов так боится референдума.. есть хоть какие-то версии? разве требования Востока это что-то не выполнимое?

Крым бы до сих пор был в составе Украины, если бы не Майдан, а вернее не русофобские настроения вашего сегодняшнего так сказать правительства.. Это следствие всего этого..

То, что сейчас происходит на Востоке нет руки Кремля.. это ваши власти не могут договориться с ним.. ну ведь вы можете признать то, что можно было бы поехать туда лично и попробовать хотя бы договориться? Яценюк поехал и пообещал что пойдет на уступки о русском языке, а одновременно в Раде ваша Фарион наывает жителей Востока - существами, и что их надо давить и расстреливать.. и это не уличный базар, а элита вашего правительства.. и как верить? скажите, как верить жителям востока украины? ваше правительство хотя бы что нибудь сделало, чтобы ему поверило? Турчинов хотя бы словом осудил Фарион? нет )) что-то пробурчал и все.. осудил ли он тех, кто избивал Царева и обливал зеленкой Добкина? кроме того чтобы хиурить брови и выпячивать губы он ни на что не способен, ах да еще направить на безоружный народ армию .. вот и вся сила..

Я понимаю, что сейчас не буду услышана.. ибо застит глаза и уши лжеправда.. я лишь надеюсь, что рано или поздно придет прозрение..
и разум когда-нибудь победит..

Ласт, вот и что мне теперь бедненькой делать? Оправдываться? Говорить, что я "ничего такого" не имела в виду?
А если серьезно, то я - как представитель такого странного сообщества, как "науковці" - в курсе. И о понятийных войнах в науке, и о договоренности о том, что "о понятиях не спорят - о них договариваются".
Лена-anel, читаю я Ваш пост и понимаю, что совсем не случайно сегодня взяла в библиотеке своего Института монографию доктора политических наук, российского ученого Н.Г.Щербининой "Мифо-героическое конструирование политической реальности России" (М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2011). Вот и вправду - случайностей в этом мире нет.

не отменял.. а следом телефонный разговор Тимошенко а потом Фарион а потом еще и еще..и это уже не о русском языке, а о судьбе русскоязычных.. это вот нормально? видимо у жителей Востока это все накопилось.. ведь его 23 года не слышали.. так же как и Крым.. ведь Аксенов в программе Шустера задавал конкретные вопросы, почему когда их административные здания стали один за другим захватывать, что сделало ваше правительство? когда были призывы администрации Крыма обратить на эту ситуацию внимание, Крым разве был услышан? на эти вопроса что-то в студии у Савика никто не ответил..

Лена совсем согласна, если язык не проблема, тогда почему не принять то закон. Но то что события на Донбассе не связаны с Кремлем не соглашусь, не буду писать о российской армии, это не известно, информации куча, которая противоречит одна другой. Но так же знаю настроения жителей областей и с ними согласна. Допустили нациков к власти вот расхлебываем.

я думаю она грозит многим, но только по причине абсолютной не адекватности нашей власти. Если уже профессиональные военные понимают что воевать принуждают с собственным народом, у них слава богу хватает смелости и мозгов это понять, а их под суд.

*проходя мимо*

Это в ролике самого честного канала НТВ? Все бы ничего, но ребята узнали, что они отстреливались пушками по несчастным машинкам, только когда им позвонили и сказали об этом.
___________________________________

От блин)) и тут раскусили)) Никакого щастья в личной жизни))

Уже більше)) Уже і Новоросію виділили в окремий регіон, який теж просто-таки волає про допомогу))
А, ось ще посилання з інфою про вредного и "протівного" Турчинова і його небажання референдуму.
І також за компанію - сьогоднішня резолюція Європарламенту. І трошки про газ. Ну і насамкінець правда від (я так розумію) російського журналіста. Може, не журналіста. Може, і не зовсім правда. Може, зовсім неправда - хто до чого готовий.

Ну, других точно посчитали ...

Оссссспади, Лена, от этой фразы уже просто

Партия Регионов в Раде, Президент - уроженец Енакиево... по всей стране в админ.структурах смотрящие из Донбасса... даже в моем областном управлении СБУ - начальник из Донецка (сидит за стрельбу в СИЗО).

Может, напротив, наслушались ужо, что уши трубочкой?

Проблема в том, что если политики не умеют достойно проигрывать, то людям не стоит за них друг друга убивать.

Слава Богу!!! Лишь бы больше никаких провокаций не было! А то истребители в небе это конечно круто, но не тогда когда они летают чаще чем рейсовые самолеты.
___________________________________

Да не будет никакой федерализации. Власть не идет на уступки, а те не выдвигают конкретные требования, потому что нет юридически подкованных людей, которые бы этим занимались. А в плане того, как себя "кормить", мне кажется, сейчас все регионы будут в одинаковом положении и должны будут расчитывать только на собственные силы. Те же заводы Донецка, Луганска стоят, многие предприятия развалились. Как и по всей стране. Так что не суть какая разница. А вообще есть экономическое районирование Украины. Помню, даже в школе по атласам составляли. В случае федерализации этот принцип был бы оптимальным.


Я слушаю глас из-за границы, но что-то он меня не изменил. Наверное, пора признать свой диагноз: долгие годы сознательной жизни меня так зомбировали российские спутниковые каналы (Дискавери и Виасат они же российские, да?), что сознательного гражданина уже не возродить((


Не поверите: от слова "Янукович" меня тошнит уже также, как и от "Майдан".


Где Вы увидели претензии? Я задала конкретные вопросы и надеялась услышать конкретные ответы. Если вопросы, которые я задаю, неудобные и рарзрушают чьи-то утопические мечтания, то так и напишите, тогда не буду никого мучать.


Да, рожают из расчета, что кто-то один в люди выйдет и всю остальную семью тогда вытянет... Как у нас было с выплатами по рождению детей. Алконавты сразу кинулись плодить новое поколение, а деньги пропивали((


Наверное, я действительно неверно Вас поняла, простите. Просто я - украинка, и для меня Родина одна - Украина. Просто в цивиизационном вопросе мне ближе Россия, чем Европа. Но я никогда не выступала за присоединение Украины к России, или отсоединение юго-востока, или за то, чтобы "отдать" Крым. Я вообще очень жадный человек))) Но и Россия не чужая. Большая часть территории моей страны была в ее составе на протяжении своей истории. И вызовы, которые получала Российская империя, а затем и Советский Союз, были также вызовами для Украины. Украинцы точно также сражались в русской армиии, основывали города и занимались наукой.
И я писала уже об этом: поначалу я не поверила в то, что произошло с Крымом. И, если честно, еще не осознала это. Как, наверное, и наша власть еще не осознала, что он уже тютю. И если бы там не было моих родственников, которые сами сделали свой выбор. Не под дулами автоматов, а сами. То, возможно, я проклинала бы Россию и называла русских оккупантами, как и те, кто делает это здесь, в теме. А так не могу.
А хотят, потому шо моднО. Только, знаете, на мой взгляд, лучше референдум, чем обычный переворот, как это было на Майдане.
Здесь пишут, что вопрос языка - это все фигня, что никто никому не угрожал, что Янукович отлавливал активистов Майдана с помощью органов, избивал, а то и убивал. И требования ЮВУ несопоставимы и имеют другую природу, чем требования Майдана.
Вопрос языка действительно неважен. Поколение, выросшее в Украине, знает его спокойно и, может, разговаривает на русском, но проблем с украинским не испытывает. ЮВУ бунтует, потому что его мнения Майдан как обычно не спросил. Что такой Майдан? Часть Киева и сорвавшиеся из Ивано-Франковска хлопцi, загнобленные органами власти. Читала интервью многих сотников. Я ж не сижу на российских новостях, как здесь многие пишут несогласным. Нет. Я читаю и украинские издания, и британские, и американские, и академическую литературу (по геополитической раскладке). Так для меня увиденное в этих интервью кажется странным. Например, парня один раз побили в милиции (в его же родном городе, его же согражданами, местными), он поехал поддерживать Майдан и там уже отомстил всем органам, броса брусчатку, ломая пальцы, а, может, и убивая, потому что он стрелял, только не знает, попал или нет, но если и убил, то считает это нормальным. Или донбассовец. У него нет четких требований, потому что он точно также возмущен этой властью, как майдановцы были возмущены Януковичем. Потому что по телевизору только и показывают, какие ПС герои, их формируют в национальную гвардию, которая будет следить за порядком в его городе. А он был против Майдана с самого начала. И для него ПС - нацисты. И он не потерпит, чтобы они пришли в его город и учили его, как жить, а уж тем более руководили страной на правах победителей революции. Он не знает, что Музычко убили как раз за то, что он был идейным националистом и вставлял палки новой власти в колеса. Как и парень из Ивано-Франковска, стоявший за лучшую жизнь, не знает, что несет Европа, на помощь которой все на Майдане так расчитывали. Так в чем между ними разница? Для меня - ни в чем.
Для меня Украина поделена по принципу людей, которые боятся перемен, и людей, которые обвиняют других в том, что этих перемен нет. Одна часть кричит "оставьте нас в покое, задолбали революциями, давайте работать - и будет вам счастье, мы тоже хотим реформ, но так они не делаются, и не хотим мы в Европу - они нас просто используют", другая - "у вас рабская ментальность, вы мешаете развиваться Украине, вы за Россию. Признайтесь, наконец, что Россия - враг, тогда будут реформы, и мы начнем развиваться правильно".
По сути, одна часть не мычит, не телится, а вторая ищет виноватых, причем желательно извне, не найдет - так и первые сгодятся.
Одни просто хотят выжить, а не жить, потому что не верят в возможность "жизни", не верят никому, для них все вокруг - лжецы.
Другие хотят жить и еще способны поверить на слово, просто когда давший его обманывает, отказываются в это верить и обвиняют других.
Возможно, каждая из сторон в чем-то и права. Рабская ментальность и жалость к самим себе. Оправдание своих провалов кознями внешних врагов. Ведь надо как-то снять ответственность с самих себя за собственные ошибки. В итоге имеем, что имеем. Украинцы действительно перестали быть хозяевами в собственной стране.

Пока писала, увидела пост от Kless. Рада, что договорились. Многим же невдомек, что у нас почему-то ведется статистика только того, сколько человек пропало во время Майдана под преступными атаками ставленников Януковича, а о том, сколько пропало после него при новой власти - молчок.
___________________________________

Интересная статья о том, "кто кого кормит" в Украине и об отношении к федерализации - http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17889848/?frommail=1