vetter:
Изабелла писал(а):
Две мои первые главы были не трагичными, а довольно забавными. Эвелинд такая выдумщица.
Ох, успокоила
Нюрочек:
vetter писал(а):
Не видела англиских вариантов его книг.
И что, там присутствуют все эти непередаваемые Aye isna 'tis mayhap Ye Nay и прочая, и прочая...?
А lass у него есть?
Нюрочек писал(а):
даже чтение Вальтера Скотта (какая литература может быть более шотландской?!) не помогает
Не видела англиских вариантов его книг.
И что, там присутствуют все эти непередаваемые Aye isna 'tis mayhap Ye Nay и прочая, и прочая...?
А lass у него есть?
Не знаю, присутствуют ли
я на русском читаю. Просто он же шотландец и писал про Шотландию, и если в каких книгах переводчикам и удалось сохранить и передать диалект и вообще колорит - то только у него.
Изабелла писал(а):
Две мои первые главы были не трагичными, а довольно забавными. Эвелинд такая выдумщица. Да и её знакомство с Калленом - это что-то. Я даже не ожидала, что первые главы окажутся такими насыщенными, обычно авторы в них только "раскачиваются".
Полностью согласна! Имхо, там всё хорошо, в первых главах
В общем это, чего дразнить, пошла бетить дальше
vetter:
Нюрочек писал(а):
Просто он же шотландец и писал про Шотландию, и если в каких книгах переводчикам и удалось сохранить и передать диалект и вообще колорит - то только у него.
Надо бы глянуть оригиналы. А заморачивались ли вполне достойные переводчики старой школы, стараясь передать их колорит как-то через акцент - вряд ли. Помнится, по моим смутным впечатлениям - нет. Книги делал интересным для читателя уже русский язык и стиль перевода.
Нюрочек писал(а):
Имхо, там всё хорошо, в первых главах
Ну, все как в жизни - сначала она так прекрасна и замечательна...
Нюрочек:
vetter писал(а):
А заморачивались ли вполне достойные переводчики старой школы, стараясь передать их колорит как-то через акцент - вряд ли.
Вот и мне так кажется... хмм, надо подумать ещё...
Marigold:
Нюрочек писал(а):
Вот и мне так кажется... хмм, надо подумать ещё...
vetter писал(а):
А заморачивались ли вполне достойные переводчики старой школы, стараясь передать их колорит как-то через акцент - вряд ли.
Вот и мне так кажется... хмм, надо подумать ещё...
Сорри, что влезаю в вашу дискуссию, леди, но с Аней мы вроде уже обсуждали этот вопрос? Я, как истинная зануда, процитировала учебник:
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=8119
То есть в двух словах - не-а, не заморачивались
KattyK:
Marigold, спасибо! Внимательно прочитала выдержку из учебника и теперь вздохнула спокойно
Нюрочек:
Мари, я помню и даже давала ссылку в своем первом или втором посте здесь. Дело в том, что всё-таки там чувствуется отличие - Эвелинд англичанка и говорит более-менее без вот этих штук, а муж и прочие шотландцы - со всеми
vetter писал(а):
Aye isna 'tis mayhap Ye Nay
Мне пришла в голову только мысль сделать ее речь более правильной, а их - просторечной. Как думаешь?
Marigold:
Нюрочек писал(а):
Эвелинд англичанка и говорит более-менее без вот этих штук, а муж и прочие шотландцы - со всеми
Мне пришла в голову только мысль сделать ее речь более правильной, а их - просторечной. Как думаешь?
vetter писал(а):
Aye isna 'tis mayhap Ye Nay
Мне пришла в голову только мысль сделать ее речь более правильной, а их - просторечной. Как думаешь?
Аня, честно? Не знаю.
Так что всё дальше - ИМХО имхастое.
Я роман не читала, поэтому не знаю, как соотносятся Эвелинд и её муж помимо территориальной принадлежности. По идее, просторечие-литературная речь нормально, если почти все шотландцы - более-менее простой народ, а Эвелинд - аристократка.
Если же это шотландские графья с английскими баронами-рыцарями говорят, то я даже и не знаю, как.
Если это времена появление норманнов, то можно нормальную литературную речь vs. "возвышенно-офранцуженную" попробовать (как там в русской литературе 19 века снобов-аристократов изображали?)
Как выкручиваться, если это просто изображаются/противопоставляются особенности местного диалекта языку "метрополии" - ума не приложу. Единственное, что мне приходит в голову - выбрать несколько словечек - "маркеров", часто встречающихся в речи шотландцев, и давать их без перевода или "специальным образом" переведённые (тот же "сассенах" вместо "англичанин" - но придётся жертвовать простотой и давать сноску, "девонька" вместо "lass" - но это таки уклон в просторечие, и т.п). Или "забить" на собственно диалекты и переводить, как получится, пытаясь просто соблюдать ритм речи и т.п. - авось разница в стиле речи всё равно видна будет.
Marigold:
Завоевание норманнами - 1066 год, первый "англоговорящий" король после - Генри IV, взошедший на трон в 1399 году. То есть таки да, англичане простые говорили на англо-саксонском, аристократы - на англо-норманском (фактически диалекте французского), шотландцы горные в 13 веке ещё говорили на "Scottis" (гэльском), шотландцы в lowland уже начали переходить на "Inglis"
.
Так что с немаленькой вероятностью герои друг друга должны были понимать с ба-альшим трудом
.
Нюрочек:
Вообще отличн-а-а-а
Автор немного наврал, оказывается
Мари, спасибо за справку. Восхищаюсь твоими знаниями
Нюрочек:
Поищу книжку
А мне вот как раз по статусу профессии положено это всё знать, только подзабыла
помню только, что как таковой английский язык относится ко времени Чосера. Ну, и что норманны говорили на френче, а англо-саксы понятно на чем. И усё
Нюрочек:
Коллеги и дорогие читательницы, я уезжаю на две недели. Надо немного отдохнуть-с
Сорри, я практически ничего не успела сделать (то, что успела, отправила Москвичке на вычитку), но как вернусь - работа закипит! Честное пионерское!
Изабелла:
Нюрочек писал(а):
Коллеги и дорогие читательницы, я уезжаю на две недели. Надо немного отдохнуть-с
Отдыхай, Анечка! Мы будем тебя ждать!
