Карта ролевой игры "Мафия: Токио(Коммуналка)"

Я понял:
Если бы мафила Кошка, то она просто бы переголосовала, и партия была бы их.
Остаётся только одно: на голосовании оба были мафами.
Не зря же Почтальон подбивал на Цилю поменяться.

Не понимаю только, почему они Цилю грохнули? Я бы сегодня когтями рвал, садил её.
А сегодня даже на Кошку опять было подумал.

Я пытаюсь понять их логику, по которой можно было оставить не-мафящую Кошку. Потому что первая мысль, которая приходит на ум - Кошка мафит, иначе её бы уже не было.

Прошу прощения, я там забыл про то, что Циля всё-таки переголосовала. Потом вспомнил, но уже не у компа был. И, естественно, перестал так думать. О перечитке там речи не может быть, та "гениальная" мысль была надумана без неё.


Да, я настолько вчера уверился в паре Вова-Циля, что спокойно воспринял его статус, и все эмоции перебила новость, что Циля - чиж. Потому что всё, я на все твои любимые 146%(с) был в этом уверен. И вдруг оказалась, что там правды только половина, и то, по не_основному персонажу. Меня это ввело в ступор, потому что я опять не знаю, кто ещё маф.


Зря ты так) Только не накаркай мне повтор прошлой коммуналки, прошу)


Да, я видел, когда просматривал тему, вы мало за ночь написали, реально было прочесть. Но забыл, вечерний расклад сильнее запомнился.


Ага. первая мысль, когда увидел живую Кошку - "Кошка мафит!".
Потом, когда вспомнил тот расклад, вылезла та мысль, про её возможность переголосовать, и мафом стала Маша Потом вспомнил, что всё было совсем не так, и опять вернулся мыслями к Кошке) Потом не поверил, решил, что это провокация мафов, подстава Кошки под удар. Потом пришёл к версии подставы подставы. И так весь день И, главное, читаю Кошку - вижу возможности её мафства. Читаю Машу - вижу мафом её. Капец, в общем. "Лучше бы я вчера умер" (с)

А можно, если мэр может, и остальные не возражают, ход завтра не в 23-00, а в 20-00?
Очень хочется своими глазами увидеть, чем всё закончится.

Ага. А если бы мафил я, то грохнул бы тебя, а сегодня утрамбовал бы Цилю.


Не исключено, что ты оставлена именно с этой целью. Но, на мой взгляд, мафам невыгодно оставлять того, кого все считают чижом. Проще оставлять мутняк, и пусть он сам с собой разбирается. Это основной минус тебе после этого хода. Потому что у меня реально паранойя.


Вообще вчера её уже на мне переклинило. Наверняка бы меня сегодня сажала.


Выглядит логично.
Хотя можешь мафить и ты, этим своим скачком привлекая к себе внимание, напрашиваясь на проверку и одновременно снимая свой голос с Мыша. Хотя, там ему ничего уже не угрожало в тот момент. Но и поставила голос на него ты за 20 минут до хода, за слишком малое время для осознанного чьего-то переголосовывания на него. Короче, у меня по тебе жуткие противоречия(((


Эм... Что ты понимаешь под беготнёй? Метания в попытке понять, кто мафит?

Кстати, именно для этого я вчера и показал разброс голосов и о возможности его изменить.

Кстати-2, Маша до последнего тянула со своим голосом, хотя, казалось бы, для неё выбор был очевиден. И о возможном согласии на Цилю она тоже упоминала, просто более осторожней, чем я. И, насколько я помню, тянула с голосом она и когда Мыша сажали. И в первом голосовании тоже. В общем, во всех случаях, когда сажали мафов. Как выжидала, не сменится ли ветер.

Кстати-3, я сегодня при её перечитке нашёл одну несуразность: при том, самом первом голосовании Маша упорно говорила, что она поставила на Варю наугад, и не видела, что сама висит на рендоме. А на следующий день начала говорить, что не дура выводить себя на рендом, поэтому Варю и голоснула. То есть видела.

Эти ожидания тебя не красят


Только ты разное говорила. Сначала одно (не видела), потом другое, когда Кошка допекла (видела, с собой рандома не хотела).

А я вообще думаю, нам проще. Потому что двое из нас раздумывают только над двумя оставшимися, а рупка выбирает из троих.
Плюс мы живые, и вся ответственность сейчас на нас.
Да и в рупке только Толян мается в основном.

Да, хотя я заметил не столько много примеров)))

Про подрыв доверия к рупке тоже уже кто-то говорил, по-моему. Но этим ещё Циля занималась, поэтому у меня всё до кучи легло именно к ней.

Так будет в любом случае.
Каждый из чижей в итоге выберет для себя самого подозрительного. А маф присоединится к тому, кто ошибётся. Или маф проголосует первым а чиж ошибётсся и присоединится к нему - не принципиально.
Тройного рендома не будет.

Слишком идеальный вариант. Что-то мне не верится в него(((


Киса, куда ты торопишься?
Ты знаешь, кто маф? Не боишься ошибиться?
Не нравится мне, что ты всё хочешь побыстрее сходить. И, кажется, это не в первый раз.

А меня и сейчас по ней из стороны в сторону колбасит.


Да, мне понравился анализ Почтальона. На мой взгляд выглядело логично и понятно. Естественно, к нему возникло доверие.
А подозреваемым он стал не тогда же, а через несколько дней, когда пришлось пересмотреть картину мира и своё отношение ко всем персонажам.

Читаю тему с самого начала, чтобы посмотреть порядок, кто, что и как. В начале склонялся к мафству Кошки, потом снова стала цеплять Маша.

P.S. Я пишу заметки по ходу действия, но получается ОЧЕНЬ много. Оно кому-нибудь надо? Или как дочитаю, просто вывод по одной из них написать, к которой склонюсь?

Ещё четыре часа.


Я предупредил


Не, цитировать я не буду, мне ещё жизнь дорога
И так чую, за такую простыню обзовут ИБДшником.


А так хочется, чтобы кто-нибудь помог с выбором)))
А, с другой стороны, хочется уже не прекладывать ответственность и решить самому.

Подниму своё же о возможности мафить Маше и Почтальону:

Значит, с самого начала:

Почтальон в первом же посте отреагировал на Машу, и только на неё одну. Мыш в своём первом посте, где кого-то цитировал и отвечал, упомянул Машу. Но о Кошке там тоже было что-то сказано, просто без цитат.
У Кошки потом идёт активная ролёвка про Мыш, повесившуюся в холодильнике.
Маша охотно идёт на контакт и на разговоры со всеми. С Почтальоном разговаривает, а вот с Мышом не пересекается особо.

Первый игровой анализ Кошки (стр.10) - не упоминаются ни Почтальон, ни Мыш. Все лавры - Маше, Варе, Циле, Банни. Остальные - не запомнились.
Первый игровой анализ Мыша: Почтальон не запомнился, Маша много ролила и положительна этим, Кошка хорошая, хоть и агрессивная. (Тут хоть кто из них возможен)

Почтальон среагировал на фразу Толяна в его анализе про "кошка и мышка в паре" - мол, какой ты скорой, уже пары ищешь. Причём без оценки - прав или не прав. То есть мнение своё предпочёл не высказывать. (Кошке в минус)
В своём итоге назвал самыми подозрительными Машку и Мышку и Банни. Все трое в теме были на слуху, на Машу уже несколько человек высказались, Мыша тоже раскритиковали, трудно было его обойти, да и вписать своего в подозреваемые полезно было. Если Маша тоже своя, то мог бы и Банни голоснуть. Или выбрать более неактивного Мыша. Но он охотно поставил на Машу. (Маше в плюс)

Кошка пишет предходовое: хочет разрулить пары Мыш-Банни, Варя-Маша, предполагая в каждой по мафу. Чуть позже вспоминает о Почтальоне, что он как-то мимо прошёл. Чуть позже призывает Толяна, Валю и Алконавта (исключительно чижей) присмотреться и проголосовать Почтальона. (Кошке в плюс)
Маша пишет: Мыш - чиж, Почтальон - скрытный и нелогичный, м.б. ниндзя, Кошка - 50/50.
Кошка докапывается до Мыша и до его анализа. Но если внимательно посмотреть, то не сильно - "субъективная точка зрения", "информации ноль", "цепляет постановка вопроса".
Заодно интересуется у Маши, кого та голосовать собирается. Маша выдаёт Варю, Цилю и Симу. (Тут по обеим всё, что угодно). Ещё у Маши поначалу был Почтальон вроде в мафах, но перед голосованием он загадочным образом напрочь исчез. (Маше в минус)

45 минут до хода: Банни спрашивает, почему не проголосовали основные кандидаты, в т.ч. Маша. Через пару минут Маша отписывается, что голосует Варю.
10 минут до хода: прыжок Кошки с Мыша на Машу - "А хочется мне, не попытается ли кто рыпнуться." Поскольку теперь мы знаем, что так она точно не делала себе алиби, подставляя под удар своего подельника и они не в одной команде, то если бы села Маша-чиж, Кошке бы это ой как аукнулось. (Кошке плюс)
Пока ход обрабатывался: Кошка интересуется у Толяна, почему он отсиделся на Мыше, практически готовясь к тому, чтобы потом этот факт использовать и быть готовой нападать на Толяна. Но Толяна грохнули мафы, и Кошка-маф не могла этого не знать. (Кошке в плюс).

После хода Маша громко возмущается, что варя дала себя усадить и стенает про реал. Мол, если бы не торопилась... Хотя мы помним, там мог быть рендом, и своими руками попадать на него никому не резонно. (Маше в минус)
Причём Маша уверяет, что не видела этого: 07 Окт 2012 15:53 "Садится я не готова. Но это не зависит от меня... И сколько можно говорить, что я не видела голосовалку и того, что я близка на посадку. "
Дальше Машу прессует Банни, а Маша спокойно реагирует:"А мне вот нравится, как ты в меня вцепилась, ну прям зубами вгрызлась - не оторвёшь". Прям спокойная ирония человека, который точно знает, что есть за что. (Маше в минус)
А уж если сравнить мою собственную реакцию на подобную провокацию Банни - я вообще-то разозлился и психнул. Откуда у неё такое спокойствие?

После хода Почтальон в анализе голосования выводи мафами Валю-Мыш и кого-то из Маша-Сима-Циля с предпочтением Маши. С учётом того, что Мыша он свободно в мафы вывел, то и Маша может быть тоже мафом. А может и Сима. Смущается её финтом, говорит, что мафы не могли предвидеть, что она поменяет голос на Машу и побоялись снимать. Тут совсем двойственно, может быть как Маша, так и Кошка.
А дальше Почтальон таки исключает Кошку и приписывает к мафам Машу-Цилю. Кошку защищает, что это было слишком палевно для мафа. И я не могу понять, то ли он так защищает настоящего чижа, то ли своего мафчика.
Маша прям нарывается со своим "очень интересно поставлено - задание чижам". Хоть чиж она, хоть маф - это именно нарывается.

Задание рупки от Маши: Почтальон - чижом не назван, но его анализ назван неплохим. Пытается потихоньку подкопаться под Банни.
Кошка читает послеход: сравнивает меня и Почтальона, (возможно, знает, что он маф, и заранее ставит нас на одну доску) Упоминает, что Маша ей "занравилась, но иногда как ляпнет что-то...". Посмотрел, и не понял, почему занравилась. За безысходное сообщение после хода, что к ней опять лезут? И Банни она тоже пытается подкопнуть.
А вот и сообщение Маши (08 Окт 2012 2:46 ), что она сознательно не вывела себя на рендом. Явная разница. (Минус Маше)
Итоговое от Кошки: Мафы где-то в Банни-Валя- Почтальон-Циля -Мыш, Маша - чиж. Названы двое из настоящих мафов - или очень умный чиж, или очень умный маф. Цепляется к Почтальону, он огрызается в ответ, но всё это не настолько сильно, чтобы однозначно не мафить вместе.

Дальше обе звездят:
Кошка оправдывает Машку за то, что она такая мафская, что не может быть (и либо это всё же может быть, либо Кошка точно знает, что Маша - чиж), а Маша категорически защищает Валю, высказывает недоверие к рупке и подначивает уцепиться за её слова.
Нашёл там уже неактуальное своё сообщение к Маше - цитата её же, по которому она обещала позже объясниться. Специально вытаскивал, но она это проигнорировала. Да, там проблемы в реале, я понял, пришла перед самым ходом, и было не до этого, но всё равно подспудно есть ощущение, что просто проигнорировала неудобный вопрос. А может, я и придираюсь, простите.
Молчаливый голос Симы перед ходом, появление Маши тоже перед ходом и голос на себе - обе хороши.

Послеходовое:
Маша традиционно ругается и стенает, Кошка лаконична, почти сразу зовёт на Мыша, в пару к нему Почтальона выдвигает. Опять такой умный чиж? Или расчётливый маф?
Банни делает финт ушами с проверкой Маши. Маша - ржёт, но там она права в любом случае, её проверка такое показать не могла. Кошка воспринимает спокойно, сразу голосует и начинает рыть дальше, в сторону Почтальона и Мыша. Маша пользуется моментом и опять подрывает рупку.
Мыш с ходу голосует Машу, не пытаясь посомневаться. Почтальон - аналогично, ещё и про ускорение спрашивает. (Маше в плюс, мафы хотят быстрее ход прокрутить, пока той переубедить не получилось).
Но если Маша - маф, то они должны были действовать так же. Хотя её проверка точно не могла показать мафа, значит, они знали, что это блеф. И тогда им было выгоднее потянуть время, чтобы дать возможность Маше убедить всех, что Банни врёт. Или показывали свою готовность следовать приказам? (Нет, Маше не минус)

После признания рупки, что проверенный маф точно есть, и это не Маша, Кошка призывает поскорее её огласить и ускориться. (Вроде как это в минус, но мафу выгоднее не лезть с таким предложением в глаза).
В анализе Маши нет ничего определённого о Почтальоне и Мыше, мафом выводит ЦИлю.
Кошка тоже предлагает Мыша или Цилю. (Как сговорились!)
Почтальон выдаёт Машу и Мыша, Кошку и меня сдвигает в чижи, или хотя бы не_мафящие вместе, говоря, что в таких игроках может быть только один маф. (Кошке в минус, пошла её защита мафом)

Рупка оглашает проверку Мыша и приказ на него.
Маша опять сомневается и тянет.
Почтальон опять голосует без разговоров. Кошка - тоже, и вновь за ускорение.
Мыш пищит и возмущается, что Рупка врёт, Маша молчит, не поддерживает его сомнения. (Боится, потому что знает, они правы?) Только на следующий день всё же выдаёт вдруг, что верит Рупке, мол, второй раз бы они такое не стали обманом писать. (Маше в минус, с чего это она им вдруг заверила и даже тени сомнения не показала, раньше за ней такого доверия не наблюдалось). И даже наоборот, ведёт с ним диалог в духе "а вдруг ход - и ты маф?" Осторожничает, имхо.
Кошка перечитала Мыша и слегка запараноила по Алконавту, подбивая под него клинья и под Цилю. (Кошке в минус)
Маша вывела в мафы меня и Цилю, Почтальона - в человека-загадку. Потом по заданию рупки выводит мафов из меня и Вовы, и предпочтение отдаёт не Почтальону, а мне. (В минус Маше, своего убирает).

После хода: В реакциях я не силён, поэтому там хз. Не нравится настойчивое желание Кошки ускоряться. Но Маша тоже туда же. И Почтальон. В общем, все два мафа - за)))

Предвар Вова-Маша.
Маша сразу же интересуется, что будет, если она хочет другого проголосовать.
Кошка без разговоров голосует Почтальона, повторяет о чижовстве Маши, которая к нему яркая не-пара (надо сходить, перечитать). Надеется, что чижей смутит быстрый наброс на Почтальона? Или что приказ поменяют? Или, если уж его посадят, она будет выглядеть чижово?
Почтальон без разговоров голосует Машу, не рассусоливая, почему она маф. Просто не себя выбрал.
Маша тянет вовсю, опять катит бочку на рупку. Почтальон закидывает удочку о переголосе на Цилю. Я как бы не против, и Маша как бы не против, хотя обоим как-то стрёмно соглашаться друг с другом и с Почтальоном.
Вечер. Скоро ход. Приходит Кошка, баланс - 3 голоса на Вове и 2 на Маше. Да, Маша у неё чиж, но мафу-Кошке ничего не стоило расписать, что её параноит и переголосовать на Машу. Приказа ещё не было, его, можно сказать, выдали после моих предупреждений и Кошкиных же. (Жирный-жирный плюс Кошке)

Ход совершён. Кошка мечется - на меня, потом на Машу. Опять хочет ускорение. А Маша - нет. (Тут Маше плюс)

Короче, нифига не знаю, зачем я это читал и писал, потому что там раздрай полный, и последнее голосование надо было сразу вспоминать?

И я по-прежнему в упор не понимаю, почему жива Кошка. Какой смысл оставлять того, кого почти никто не запишет в мафы? Разве что для того, чтобы из двоих чижей кто-то один выглядел так подозрительно по сравнению с Кошкой, что больше будет вероятность сесть ему, а не мафу. А может, Кошка жива как раз потому, что Машка у неё чиж чижовый, и она наверняка не будет за неё голосовать? И сама Маша тоже проголосует не Кошку, а меня?

Или наоборот, Кошка мафит, и оставила себе Машу специально, чтобы проголосовать не ту, кого почти всю игру чижом считала. Маша тоже Кошку не подозревала в процессе, значит, не станет её голосовать.