Брин Гринвуд «Все прекрасное и ужасное»

Так и я о том же. Семья пострадала именно потому что Бренда не захотела остаться в стороне.
Если бы отдала детей органам опеки и сделала все как хотел Билл, семья бы сохранилась. А за то что она отыгрывается теперь на Вэйви никто ее не оправдывает и я об этом писала.
Никто не говорит, что Бренда прямо вот кругом права. Я только против, чтобы вешать на Бренду всех собак.
___________________________________

Ластик, у меня такое чувство было не тогда, когда я прочитала всю книгу, а в тот момент, когда я прочитала именно эту главу. Прочитав последние главы, я мнение о Бренде несколько изменила, но не совсем. Вот уж постине "благими намерениями выстлана дорога в ад". А для Вэйви жизнь в это время была настоящим адом.
___________________________________

Знаю.
Но где и какова вина Бренды в том, что Вэйви перестала есть и у нее пропало желание жить дальше? Это не Бренда убила ее родителей и сделала сиротой. Это не Бренда заставила Келлена "заниматься шалостями", чтобы посадить его потом за растление, а над Вэйви взять опеку. Происходящее с Вэйви и Келленом сейчас - результат глупости, безволия и хождения на поводу у собственной похоти последнего.
Чтобы Вэйви стала счастливой Бренде нужно отпустить девочку... но куда?
_________________

А поговорить с девочкой? Хотя бы попытаться узнать у неё что-то, проникнуться проблемами? (!!!) Где заинтересованность? В чём она проявляется? А ведь опекун. С таким же успехом можно было отдать совершенно постороннему человеку. Вполне возможно у него было бы больше душевного тепла и сострадания. И не надо о её жертвенности. Не вижу, простите.
_________________

Первый же пост. под главой. У меня первая мысль была: "Уйду нафиг отсюда! Я виновата во всех несчастьях Вэйви."

Света, тебе видней конечно, но мы-то не знаем наперед.
А про благие намерения...
У нас недавно повесился парнишка 22 года. Он любил потусить с друзьями, друзья пили, а ему нельзя - у него эпилепсия.
Отец держал сына в строгости нельзя много пить, травку курить, нельзя уходить на всю ночь из дома.
Парень срывлся и отец его за это поедом ел. Потом жениться запретил в 22 на женщине старше и с ребенком.
Мне жаль этого отца. Как ему с этим жить? Мальчик, мог бы уйти и жить самостоятельно. Работал уже.
Ну не понимает Бренда, что это горе. Для нее Вэйви ребенок.
И для меня тоже. Я поверю, когда Келлен вернется и Вэйви ему скажет те же слова.
___________________________________

Это не обвинение читателей в бедах Вэйви было (как и у Мари), это просто констатация, как неожиданно криво могут сбываться наши желания.

Мне кажется, что по родителям (если их можно назвать таковыми) Вэйви переживает меньше всего. А посадила Келлена именно Бренда. В том числе и потому, что не дала Вэйви просто сказать правду - и письмо Келлена не дала почитать, и сама до нее не достучалась. У нее была одна задача - посадить Келлена.
Ну и могла бы предположить, как скажется на Вэйви потеря единственного оставшегося близкого человека - брата. Это тоже по ее мнению не горе? И опять же никакой попытки поговорить, поддержать и что-то объяснить. Зато подружкам по книжному клубу рассказ во всех подробностях обо всех деталях. Это тоже на пользу девочки?
___________________________________

Ласт,Света,Аня,спасибо за главу! Господи,как же жалко детей...Глава очень тяжелая,на глазах слезы, вот как "вчиталась"...Как можно хоть в чем то упрекать или осуждать Вэйви, у нее жизнь и окружающие люди продолжают отбирать все,к чему она привязана...Она продолжает убеждаться,что у нее ничего нет,ей ничего не принадлежит...Хорошо,что хватило сил ( это было такое отчаяние,что проняло даже " правильную " тетю) отстоять мотоцикл - память о Келлене , и да, для нее самых счастливых днях. Какой запас прочности в характере девочки,если она сумела оправиться от очередного удара судьбы и ,слава Богу, начала есть... И даже единственная ниточка, связывающая с любимыми людьми ,письма - Келлену не положено ,а братишку куда-то увезли. Единственное,что немного успокаивает - произведение автобиографично, а значит будущее у Вэйви есть.

Надюша, брось, не преувеличивай. То что тётя пылает ненавистью к Келлену было очевидно давно, если не с первой их встречи (а я не читала всю книгу). И я отнюдь не считаю главного героя белым и пушистым.
Самоубийство - это очень тонкая , возможно, сиюминутная вещь. Может так случиться, что если бы кто-то оказался рядом или что-то отвлекло ничего бы и не случилось. Надеюсь, ты не ратуешь за то, чтобы отец должен потакать принятию наркотиков, выпивке?
_________________

Варианты "что было не случись убийства?"

Вэйви вышла бы замуж за Келлена:
- маловероятное продолжение образования. никаких попыток разрешения психологических проблем. закукливание в семье. не дай боже чувства изменятся.
- велик шанс, что Келлена бы поймали-посадили-убили (он как минимум до совершеннолетия Донала бы никуда не делся от Лайама).
- вопрос с отцовством - дамоклов меч, который однозначно бы рухнул. (кста, до сих пор не понимаю, зачем Шону Донал? чтобы не проболтался?)
- ребенок в 15-16 лет почти наверняка, что просто рано

И из этих вот предпосылок можно было бы трагедь лихую забабахать вполне в пределах характеров героев, гораздо хуже уже реализованной автором.
Чтобы там ни было, как бы недальновидно, топорно и местами эгоистично Бренда ни поступила, пока я вижу, что она дает Вэйви определенный шанс на лучшую жизнь.


Вот именно, что это говорит ее дочь и пока только ее дочь. Которая вполне возможно тоже на маму обижена - по сути та предпочла Вэйви семье.
Да и драндулет этот Бренда могла спокойненько продать, пока Вэйви в школе. Или просто выставить из гаража - типа, делай что хочешь с ним, но не в моем доме. Вот это была бы месть. Мне кажется Бренда просто поняла, что он реально важен для Вэйви. Вот только с Келенном Бренда смириться не может. Да, думаю, у нее вполне могут быть сейчас проблемы с деньгами.


Было за что, вот и сел.
В определенном смысле, Бренда и Келлен похожи в своих попытках воспитания Вэйви. Просто подход разный.
_________________

Честно, я ржу. Это 80-ые годы, тогда нигде и никто не разговаривал с детьми, потому что дети не знают чего хотят и уж точно не знают как нужно. Да о чём я, 21-ый век на дворе, психологи в каждой булочной, а с детьми всё так же никто не разговаривает. Про керченского убийцу почитайте: это как раз следствие того, что с парнем никто не догадался поговорить, а меж тем были звоночки задолго до трагедии. Во многих семьях и вообще в обществе не принято откровенничать что тогда, что сейчас, хотя сейчас последствия гораздо тяжелее, чем были раньше.
Это не делает Бренду плохой, просто она поступает так же, как все.
Посадила Келлена сама Вэйви, которая решила поиграться в зале суда и чего-то доказывала своему парню. Бренда абсолютно логично среагировала на увиденное, Вэйви же вбила последний гвоздь и подписала приговор Келлену. Так что Вэйви в данном случае кроме себя винить некого. Бренда во многом не права, но в данной ситуации она отреагировала как абсолютное большинство.
___________________________________

А ничего, что Вэйви близка мне по возрасту? И мои родители со мной разговаривали как бы
_________________

А ничего, что ты жила в другой стране, в другой атмосфере и, главное, с родителями? Родители, любящие родители, могут и не разговаривать с ребёнком, но они всегда чувствуют, что с тем происходит. У Бренды такой связи с Вэйви нет, потому и понимания нет.
___________________________________

У неё не только связи нет, но и желания нет эту связь устанавливать. А с дочерьми связь есть? Что-то её тоже особенно не ощущается.
Человеческие отношения и человеческая сущность лежат вне государств, стран и прочего (моё махровое убеждение).
_________________

А разве мы можем с уверенностью утверждать, что Бренда этого не делает? Я не могу. Я делю на десять все, что автор пишет о ком-либо, кто не является Келленом. Потому что Гринвуд так удобно. Потому что так Келлен выглядит большим романтиком, пожертвовавшим своей свободой ради любимой. Келлен и только Келлен достучался до Вэйви, а, значит, только за это можно закрывать глаза на его шалости с ребенком. Но почему же он не смог найти нужные слова и объяснить, что своим отказом от интима он не лишает Вэйви своей любви? Ведь после этой фразы он капитулировал, да? Он не захотел разобраться в тараканах Вэйви, а пошёл по пути наименьшего сопротивления, пожалев ее и уступив. Опять же с пользой для себя. А Бренде ставят в упрек, что она не может поговорить с племянницей.

Ириш, серьезно? Ты сама веришь в то, что пишешь? Бабушка родная признавала, что ей непросто с внучкой. Бренда, тоже родная тетка, еле справлялась, да и не справилась с этой задачей. А чужому человеку надо возиться со странной девочкой, которая в принципе обижена на весь мир? Нет и нет. Плюнул бы этот чуткий незнакомец после первой ночной прогулки Вэйви.

Если Вэйви не особо горевала по родителям, как ты говоришь, то при появлении копов в мастерской могла собраться с духом и сделать заявление, Бренда ей рот не затыкала.
У меня, окажись я на месте Бренды, тоже эта задача стала бы первостепенной, да.

Ещё раз говорю, что мы не знаем, что было за кадром. Может быть, Бренда консультировалась с юристами и те сказали, что против результата ДНК и прошением Шона об опеке не попрешь. Эми, в конце-концов, тоже не 24 часа в сутки находится возле матери, чтобы утверждать обратное.
_________________

Девы, я правильно понимаю,что Бренда продала имущество Вейви(Келлена) по праву опеки над Вейви.Как тогда с Доналом вышло?На Вейви тетка опеку оформила,а на Донала забыла?Или у опекуна Бренды Донала отсудил Шон по праву отцовства?