|
neangel | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 13:02
Anastazia писал(а):
по-моему жанр ЖЮФ не создан для того, чтобы что-то там обсуждать и ломать из-за него копья И почему же? А дерьмовый детективчик или полу порнографический ИЛР, значит создан? И да, фэнтези - не синоним ЖЮФ, тот самый ЖЮФ - лишь часть его. И даже развлекательная книжка может и должна быть, как минимум читабельной. Я, кстати, говорила вовсе не о ЖЮФ, я и сама его практически не читаю - дерьмо потому что. Но сказать, что дерьмо - имею полное право. Anastazia писал(а):
отличить ЖЮФ от прочего фэнтези ведь не сложно - его уже по обложке за километр видно. ЖФ - фэнтези, написанное автором женщиной. ЖЮФ - женское юмористическое фэнтези, плюсуем сюда - темное фэнтези, альтернативную историю, детективное фэнтези, эпическое фэнтези, готический роман. Все это пишут и женщины тоже. И среди них есть даже не плохие авторы, кстати. Но вот когда сами авторы начинают говорить, что от жанра фэнтези ждать чего - нибудь глупо, а обсуждать там нечего, то мне, как рядовому читателю становится обидно за жанр. Нет плохих жанров, есть дрянные авторы, низводящие его ниже плинтуса. И если все мы - читатели и авторы будем молчать в тряпочку, то падение только ускорится. А авторы - товаропроизводители поймут, что они действительно ваяют шЫдевры... Сорри, что отняла время. |
|||
Сделать подарок |
|
Сирена Питерская | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 13:15
.... |
|||
Сделать подарок |
|
Anastazia | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 13:17
neangel писал(а):
Но вот когда сами авторы начинают говорить, что от жанра фэнтези ждать чего - нибудь глупо, а обсуждать там нечего, то мне, как рядовому читателю становится обидно за жанр. Anastazia писал(а):
по-моему жанр ЖЮФ не создан для того, чтобы что-то там обсуждать и ломать из-за него копья. Нина, я говорила не о всем фэнтези, и даже не о ЖФ, а конкретно о женском юмористическом фэнтези. Которое ты сама называешь дерьмовым, если что Сирена Питерская писал(а):
Поскольку я немного (совсем чуточку) знакома с издательской кухней, скажу что подавляющее большинство авторов приходят туда "по знакомству" Руся, вы полагаете, издатели станут вкладывать деньги в издание и продвижение заведомо провальной книги, только потому что автор чей-то знакомый? Сирена Питерская писал(а):
остальная часть сами вкладывают деньги в издание своей книги. Т.е. они платят издательству, а те издают книгу под своей эгидой + рекламу проводят. В общем, любой каприз за ваши деньги. Самый годный вариант, кстати, по нашим временам. Сначала, правда, нужно сколотить состояние/выйти замуж за олигарха - и дело в шляпе, можно издавать книжку |
|||
Сделать подарок |
|
Сирена Питерская | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 13:45
.... |
|||
Сделать подарок |
|
Птица-Фея | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 13:52
Сирена Питерская писал(а):
В общем, есть только одна нормальная критика - "мне НРАВИТСЯ потому что" и "мне НЕ НРАВИТСЯ потому что", а писать "это неправильно", "это опускает жанр ниже плинтуса", "это плохо", "это жуть жуткая, уберите", "там лишняя запятая" может только главный литературный редактор издательства, куда рукопись отправили, и то его мнение не истина в последней инстанции. Риалли?? Вы абсолютно точно убеждены, что если в книге мама Маша будет заживо отрезать своей нежно любимой четырехлетней дочери голову, при этом поедая ее мозг и закусывая черепными костями, и автором это будет подаваться как фентези, то только главный редактор всея издательства имеет право сказать, что этот сюжет - жуть жуткая, уберите?? То есть, конечный читатель, прямой можно сказать потребитель продукции издательства, купивший потом эту книгу под обложечкой с розовыми поняшками и прочитав там вот это, будет иметь право сказать только "фи, мне не понравилось"? Хм, ну тогда у меня для вас плохие новости... ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Peony Rose | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 15:11
Как модератор темы, убедительно всех прошу.
Дамы, я бы очень попросила ВСЕ комментарии, которые касаются критики ваших СТ-работ, отправлять в соответствующие темы или в ЛС. Сирена - хватит говорить людям, как надо вас критиковать. Это можно сделать опять же в ваших темах. Эта тема для общения, направленного на повышение литмастерства. Вопросы критики, если они затрагиваются, не переводим в личное русло, пожалуйста. Разборки текстов мы делаем по запросу автора, как например, в случае Лауры. Остальное - не сюда. Настя, спасибо за статью. Очень интересная точка зрения, но дело в том, что термины, по-моему, выбраны неправильно. Разграничение "сочинителя и "писателя" несколько... искусственное. Писатель - тот, кто отталкивается от реальности и творит свой мир, сочиняя и придумывая. Ни один писатель не может обойтись без реалий, как бы он не фантазировал. Из ничего не создашь что-то. А различия - это вопрос мастерства, кому-то больше дано, кому-то меньше. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Птица-Фея | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 15:16
Peony Rose писал(а):
Разграничение "сочинителя и "писателя" несколько... искусственное. Писатель - тот, кто отталкивается от реальности и творит свой мир, сочиняя и придумывая. Ни один писатель не может обойтись без реалий, как бы он не фантазировал. Из ничего не создашь что-то. А различия - это вопрос мастерства, кому-то больше дано, кому-то меньше. А я, честно сказать, увидела в это разделение писателей ориджиналов и фикрайтеров. То есть - фикрайтеры берут в целом уже готовый мир и на него наворачивают свои истории арабесками. А ориджинальщик (или как будет лучше сказать) он именно с чистого листа все придумывает и пишет. PS. Я вообще-то и шла сказать именно это, а взгляд цепанул комментарий Сирены и пошло-поехало. Прошу прощения, Остапа понесло... ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Ad Absurdum Inna | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:32
Всем привет
Peony Rose писал(а):
Я тут отвлеклась на текущие дела слегка, но про клуб помню. И вот что хочу спросить у присутствующих - что дальше будем изучать? В принципе, я могу добить Вольфа двойными дозами, т.е. на этой неделе даю выжимки из двух следующих глав плюс задания. Кроме того, поищу другие практикумы - такие, которые будут интересны активным членам клуба.
И все-таки, один в поле не воин, и я бы очень хотела, чтобы вы предложили других авторов, другие упражнения, вообще, подумали над тем, что бы вам хотелось увидеть в рамках конкретного обсуждения. В общем - милости прошу, кидайте варианты и размышляйте всем коллективом, а я пока пойду прикидывать, как жонглировать одновременно ноутом, авоськой, несколькими книгами и прочими штуками ))) А мы рассматриваем только упражнения из книг по лит. мастерству или можно предлагать свои варианты? Просто мы с подругой, когда есть время играем в одну игру. Подумала, что она может быть интересна и в рамках нашего клуба. Суть в том, что мы друг другу даем задание (детальные исходные данные) для рассказа или зарисовки и отправляем потом друг другу на прочтение. Это может быть что угодно. Например, в последний раз я должна была написать рассказ, в котором главные герои - дракон и принцесса. Начало должно быть трагичным, у принцессы должен быть один серьезный изъян и все это должно касаться 21 века. Никакого прошлого, сказка современная. Пришлось поломать голову, но было интересно. В рамках нашего клуба (если идея понравилась, конечно), можно составить список желающих поучаствовать, разбить всех на пары, которые зададут параметры друг другу, а потом в указанный срок выложить все написанное в клубе, коллективно обсудить и поделиться впечатлениями. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 638Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
НадяКороткова | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:37
Ad Absurdum Inna писал(а):
В рамках нашего клуба (если идея понравилась, конечно), можно составить список желающих поучаствовать, разбить всех на пары, которые зададут параметры друг другу, а потом в указанный срок выложить все написанное в клубе, коллективно обсудить и поделиться впечатлениями. Я была бы только "за" Хотелось бы с Таней taty ana ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 172Кб. Показать --- [url=https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22972]
|
|||
Сделать подарок |
|
yafor | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:40
Интересный вариант. А можно без принцесс и драконов? |
|||
Сделать подарок |
|
taty ana | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:48
|
|||
Сделать подарок |
|
yafor | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:51
taty ana писал(а): Я не категорична. Готова подчиниться мнению большинства. Поучаствовать бы не отказалась.Аня, а у меня как раз фантазии только на принцесс и драконов хватает! Особенно в последнее время. |
|||
Сделать подарок |
|
Ad Absurdum Inna | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:51
НадяКороткова писал(а):
Я была бы только "за" Рада, что идея понравилась yafor писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana Если идея приживется, пары можно будет подбирать, как по желанию, так и в произвольном порядке. yafor писал(а):
Интересный вариант. А можно без принцесс и драконов? Так это я просто пример показала, что мне подруга загадывала А вообще вам может попасться все, что пожелает партнер по игре. В том и интерес и сложность, что это может быть реально что угодно, например несвойственный для вашего творчества жанр или характер героя, который вам не нравится, но писать, согласно правилам, все равно придется ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 638Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Ленця | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 17:54
Надя Короткова писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana Ага, какие хитренькие. Вы дуэтом давно спелись!))) А вслепую поиграть, по жребию? |
|||
Сделать подарок |
|
yafor | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Мар 2016 18:01
Ad Absurdum Inna писал(а):
yafor писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana Если идея приживется, пары можно будет подбирать, как по желанию, так и в произвольном порядке. Про Таню цитата была не моей. Это Надя писала. Ad Absurdum Inna писал(а):
А вообще вам может попасться все, что пожелает партнер по игре. В том и интерес и сложность, что это может быть реально что угодно, например несвойственный для вашего творчества жанр или характер героя, который вам не нравится, но писать, согласно правилам, все равно придется Согласна, с точки зрения обретения опыта, этот вариант лучше. |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
29 Ноя 2024 8:38
|
|||
|
[11962] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |