Бесит, раздражает, напрягает

Вот мой пример автора, который одновременно написал хорошую серию и откровенный мусор в виде садистского героя, который жестоко насилует весь текст главную героиню безо всяких следов раскаяния в содеянном... (я бросила, не дочитывая).
Но поклонниц у него тоже полно.
Так что было первичным в этом случае у автора, как ты думаешь? Если одновременно шла серия с продуманной сюжетной линией, объемными героями, где даже второстепенным персонажам нашлось свое достойное место, и они не выступили рядовыми на поле битвы за сердце - почки - печень героини. Я так радовалась, что нашла достойного автора на СИ, которому не стыдно пожелать издаваться и быть изданным!
И тут выходит это! Что это такое? Кто требовал от нее это написать, кроме собственного желания там не было более никаких читательских предпочтений и пожеланий масс! Тем более, что она скрывала свое имя под другим псевдонимом, а потом сама же и слилась.
Это противно, мне по крайней мере.
Насилие в литературе - тоже тема отдельного разговора, но если насилие является сюжетом и его движущей силой?
Мне никак, поэтому и бросила.
А ведь так хотелось почитать у полюбившегося автора еще что - нибудь, столь же захватывающее, интересное. А оно вот оно как.
Так что было первичным в желании написать откровенный порнографический кошмар - изначальное желание автора или мифический запрос публики, которая на тот момент вообще не знала ничего о ней, собственно?
(Вот к слову, сейчас начала издаваться автор, за которую я долгое время держала кулаки, так мне нравится, как она пишет. И это тоже фентези)

Сонм произведений в жанре фентези про Академии, три кита академических страданий:
- есть героиня (бывает местная, чаще попаданка из нашего мира), склонная к диким выходкам, безумно магически одаренная;
- ректор или другое официальное лицо, наделенное властью, силой, разменявший не одну сотню годков;
- вуаля, наш ректор, проявляя чудеса выдержки и сдерживая порывы из последних сил, все - таки пасует перед непомерным обаянием героини и влюбляется!
Все.
Этот костяк лежит в основе любого произведения про магическую академию. Нет различий по сути. Ни один ректор еще не послал эту магичку (откуда они выкопали это слово, не знаю) к чертовой матери, откровенно сказав при этом, детка, таких как ты тысячи, и сколько вас еще будет?
Тему ввела в моду небезызвестная Звездная, потом подхватили все остальные, и понеслась! А сейчас уже просто страшно, видя в каким массовом количестве ректоры влюбляются в своих адепток, говорят одними фразами и "юморят" на каждом повороте.

Поддерживаю! Им проще продать эту макулатуру, поэтому они печатают десятками те же академические страдания, даже вот серию завели под это "блаародное дело".

А это, вообще отдельная история!
Цены на электронные официальные версии грандов и фентези в том числе в разы ниже, чем запросы этих горе - писательниц с ПМ. Это как воспринимать, как самомнение, раздутое до небес? Они пишут лучше, поэтому стоимость их страданий выше?
Про качество, как сказала Татка, лучше вообще не упоминать.

А прежде, чем ругаться плохими словами на форуме, мы и просили, и просто говорили и сетовали... а еще ругались хорошими словами, это мы тож умеем.

Нет, это только выход из положения, когда автору безразлично любое мнение, кроме собственного, а все прочее - ересь.
И таки да, как - то они все - таки узнают, значит, почитывают и форумы иной раз, или приносят фанаты, кто знает.
А нормальный опыт общения с авторами СИ у меня был, но с мужчинами авторами. Они не топают ногами, если им задаешь простой и прямой вопрос по существу, а стараются разъяснить свою позицию.

Для меня лично своевременно - это с первой выкладкой текста, в аннотации. Как для остальных, не знаю. Решил автор к середине романа платно рассылаться, роман закончил, выложил полностью бесплатно. За следующее творение вполне нормально с первого дня в аннотации требовать плату.
Решай сама, если веришь автору, убирай.
Ни в коем случае. Скорее наоборот. Расскажу о личном впечатлении. Некорректно ведущих себя авторов может на весь СИ пара десятков, но т.к. они со своей "рекламой" и предприимчивостью "В каждой бочке затычка", создается неверное впечатление о половине женского СИ. И заглядывать на странички начинающих непроверенных авторов пропадает всякое желание. Поэтому указываются конкретные имена и произведения, без обобщений.
Об этом тоже желательно указывать в самом начале. Опять же, призываю указывать суть жалобы. Одно дело, если автор на середине просит отзыв за окончание, другое дело, если получил плату и не выслал текст.
Разослал роман по ранее оговоренной цене, поднять ценник на следующий ни кто не мешает.
Жалобы на качество текста в "черный список" входить не будут, слишком расплывчато и предвзято, только этика.

Ситуации бывают разные, на читателя тоже надо понять. Я не призываю совсем не читать представителей "ЧС", а относиться с осторожностью. Доверять или нет, личное дело каждого.
Спасибо, что высказываетесь и обсуждаете этот проект. Продолжайте в том же духе.
_________________

Нина,
все ваши примеры снова относятся к так называемому "женскому любовному фэнтези"
в таком случае предлагаю так и писать - не "сишницы" или "сишные авторы" - а авторы ЖЛФ (или ФЛР, как вам удобнее? никогда не знала толком. как этот жанр блаароднее называть).
А то получается, что вы и мух, и котлет - всех в одну тарелку скинули.
И опять же повторюсь - если вы любите и читаете фэнтезийные любовные романы, то признайтесь в этом и себе, и другим, и не ждите от такой литературы откровений. Она нацелена главным образом на развлечения. А развлечение - это наркотик нашего времени. Подсев на него - глупо потом кричать, что диллер разбодяживает товар. Или еще можно сравнить с алкоголем - бывает хороший, качественный и продающийся в специализированных магазинах (и его покупают единицы) и бывает общедоступное пойло (а сбытчикам конечно легче продавать много и дешево, чем мало и дорого).

Что касается вашего примера с любимым автором, который вдруг написал ерунду (с вашей точки зрения) - знаете, у Пушкина есть некий забавный опус под названием "Царь Никита и сорок его дочерей". Если не знаете - рекомендую загуглить.
В конце Александр Сергеевич написал так:

Многие меня понОсят, и теперь, пожалуй, спросят
Глупо так зачем шучу?
что за дело им?
Хочу.

Представьте себе, серьезный автор тоже может хотеть расслабиться и написать что-то "на отвлечься" - как отдых от основных проектов. Читать или нет - это ваше право. Сегодня он напишет это - а завтра начнет работу над новым серьезным проектом. А вы уже сделали выводы - что тоже, конечно, ваше право, но попахивает скорее юношеским максимализмом, а не адекватным суждением. Уж простите.

А ваша прополка вместе с сорняками рискует уничтожить полезные культуры - пусть не росток розы, но астры или пиона - наверняка.
___________________________________

Упс. А я-то по-наивности думала, что обсуждение идет ЖЕНСКОГО фэнтези, а не женского ЛЮБОВНОГО. Ибо то, что автор - женщина, и даже если в тексте присутствует любовные линии (они и у мужчин бывают), еще не делает фэнтези любовным. На том стою и стоять буду

Иначе что же, такими темпами любую женскую прозу (ту же Улицкую, к примеру) причислять к ЛР?

Я так поняла, что претензии именно к любовным романам, где основная сюжетная линия - любовная. И получилось, что сгребли в один стог и авторов этой самой любовной фэнтези, и всех прочих, форматных и не очень. За это и вступилась.
Насчет жанра ничего сказать не могу, не читаю ни фэнтези, ни любовные романы.
Но насчет ЖЕНСКОГО чего-нибудь - в этом сочетании уже подспудно кроется негатив, некая дискриминация, сидящая в подкорке по стереотипам.
Я стою и буду стоять на том, что бывает два вида текста - хороший и плохой. Женщины пишут не хуже и не лучше мужчин - талант всегда пишет талантливо, к какому бы полу не принадлежал. Другое дело, как вышеозначенный стереотип появился и кто его насадил, и кто подхватил и начал множить.
А я буду точно также с боем доказывать, что женщины пишут фантастику хорошо и грамотно - хотя бы потому, что одним из родоначальников фантастики (и даже - научной фантастики) является женщина - Мэри Шелли.
Пойду, что ли, перечитаю...
___________________________________

Все, девчата, отвечаю всем - оптом.

Настя, именно так. Женское фентези вовсе не пишет об одной любви на все времена!
Во многих романах ее там вообще нет, и от этого они не перестают быть фентези.
А ЛФР, о котором говорила Лена, это лишь часть книг этого жанра.

Лена, похоже мы стобой друг друга совсем не поняли или недопоняли. Есть плохие тексты и хорошие, есть плохие авторы и хорошие.
Вот Попова и Сыромятникова, к примеру, тоже фентези пишут и женское, заметь. Но разве можно их равнять с теми же... книжка в два захода?

Ну, так кто против - то? Всегда - частный случай.

От видишь, вернулась. Не ищи черных кошек в комнатах, где их нет. Это просто фраза и только.

Меня часто в этом упрекают, эмоционально получается, когда пишу, ты уж не обижайся.

Обобщения начали уже потом, а сначала говорилось о вполне конкретном авторе и конкретной ситуации, которая реально раздражает. Вот и все. Устраивать бури в стакане воды начали потом.
И таки да, у меня уже накопилось много претензий к подобным авторам, но все заново крутить уже не будем.

У нас у всех загадочные души, поверь, не только у художников. И все это, что ты перечислила я прекрасно понимаю, потому что общаюсь и с авторами. Но если автор хочет порядочного отношения от читателей, то и сам должен вести себя соответственно.
И да, сишные авторы, пишущие муру и бред есть в любых абсолютно жанрах, не только в фентези. И в прозе, и в фантастике, про детективы молчу... Но я никогда не утверждала, что все авторы - дерьмо.
Надеюсь, теперь мы прояснили все вопросы?

А помидорами?
Ты тоже, когда огульно встанешь на защиту всех униженных и оскорбленных, подумай, что правда - она разная бывает. Почему показания о событии берут у как можно большего числа людей? А потому, что все они окажутся разными, хотя все наблюдали одно и тоже.
Мнения у читателей разные, в том и прелесть, и клонированные ахи = вздохи ни к чему. И не стану я аплодировать и восторгаться ерундой только потому, что все остальные решили, что это хорошо. Для меня это не так и этого достаточно.
Без обид.
Обсуждение вышло бурным, но было интересно.

Пока дошла до компа, тут уже пару страниц наспорили.


Целиком и полностью согласна! Если в аннотации к книге я вижу- часть книги платная- я не начну её читать совсем.
Если там же написано окончание высылаю по просьбе- сначало попрошу окончание, и только потом буду читать. О любопытстве я уже писала

Раздел тут Женское фентази- а посему логично предположить, что речь идет только о нем. Тема Обсуждение творчества авторов самиздата отдельно, даже в другом разделе.
Если Вам , товарищи авторы, не лень- можете перечитать всю эту тему и тему Женское фентази- увидите, всё не так страшно и грубо.
Мы всегда, подчеркну, всегда стараемся свой негативный коммент подкреплять конкретикой и цитатами автора (особенно если это сущее безобразие). Если у меня сомнения в своем восприятии, не нравиться, но конкретики нет - пишу "не мой автор".

Если вы считаете, что один раз обжегшись на неадекватном авторе я "ушла в сумрак" - вы сильно ошибаетесь. Но и моё терпение не безгранично, более того я всегда читаю чужие комменты на произведение, особенно ответы авторов, иИ после этого всякие иллюзии зачастую пропадают. Мне мои нервы дороже, чем ловля чужих "блох". И это не значит, что я обидевшись на автора, не стану его читать, а если вижу положительные комменты, всегда дам второй шанс. Почему не прочесть хорошую вещь и тут не поделиться?

Обнаружила замечательный афоризм, вот только жаль нет расшифровки авторства. но как в точку!

и еще один -

Так что девочки спор наш о хорошой и плохой литературе вечен
___________________________________

Девы ну и вы и разошлись

Может вернемся к теме? Меня лично в последнее время начинает напрягать когда у автора получается передоз приключений на одну героиню. Как-то совсем неинтересно становится
_________________

Набрела на серию книг о драконах, но решила спросить у автора порядок чтения, захожу в комменты-



Я не оправдываю читателя, но что то сразу расхотелось читать
___________________________________

Девочки, если что-больно не бейте (а то мне страшно уже свое мнение высказывать ). У меня в последнее время вызывают недоумение семьи втроём: как правило- жена одна, мужей- двое. Я понимаю, что не нравится - не читай (и я обхожу такие книги), но я искренне не понимаю - зачем и для чего такие семьи в литературе (или это из серии 50-ти оттенков?)

Насколько я понимаю, это разговорное слово и образовалось точно по такому же "правилу" как и "ЦээРУшница", "ФээСБешник" и т.п. слова.
Язык живой и в нем появляется огромное количество новых слов.

Еще со школы у меня было убеждение, что СИ - СамИздат, это то место где может высказаться любой желающий (автор). Эти страницы переписывались вручную и на обычной пишушей машинке. И сайт СИ для меня казался таким же. И сомневаюсь, что все кто когда-то и создал "СамИздат" просили за свои произведения деньги. Их цель была иная.
Я не спорю, действительно, авторы имеют право просить за свои творения деньги. Но опять же, в чем их цель: продать свои произведения подороже или реализоваться как писатель?
Я сама общаюсь с одним автором (она не пишет на СИ, издается), но даже ей, автору с 20-летним издательским стажем, издательства просто отказывают в приеме некоторых ее новых книг. Как читатель и ее поклонник я этим ужасно огорчена - сколько произведений я лишена по их милости. Причем у меня "бзик", книги любимых авторов люблю читать в бумажном виде. Даже если они не очень мне понравились (и такие бывают), но книга, стоящая у меня на полке, вызывает умиротворение.
Недавно перечитала старенькую книгу другого автора. У автора нашла и другие неизданные произведения, но они есть на СИ. Сейчас читаю и получаю огромное удовольствие от другой книги. Жалко, что ее больше не печатают - у автора талант.
И ее произведения выложены бесплатно, пока читала (в процессе я всегда корректирую книги под себя) нашла такой мизер орфографических ошибок, что просто безмерно удивлена. Не могу сказать, такой ли текст выложен на СИ, его нашла на другом сайте.
Но я накачала и другие ее произведений - буду читать.
_________________

Это типа вот этого? http://irien24.livejournal.com/492394.html (если что, рекомендую Ржачный стеб. И, внимание, барабанная дробь: вот ЭТО издали! )

Во-оот, правильное слово удовлетворение. У меня доходит до смешного. Заказываю бумажную книгу, потом жду выкладки у пиратов и читаю с ридера. А бумажная гордо стоит на полке- шоб було! Ну в очках читать не люблю, а без них текст бумажный не вижу, в ридере же выставляю почти максимальную высоту.

Когда то мы это тут уже оборжали (ну или обсуждали ). Особенно нравятся комменты на этот пост. А автор, что автор, он продолжил ваять свои сексуально-геоментрические и эротическо-маразматические произведения. В одном например у него жена мужа грудью кормит . А что? Новое в литературе, такого еще никто не писал!
Сейчас кстати тройники (это я не об электрическом разветвителе кстати) стали в моде и в литературе и в жизни видимо. А шо делать? Если один "мужчинко" не справляется с бабьими аппетитами?
___________________________________

Один кормит, другой одевает что ли? По одиночке уже с запросами не справляются, скидываться приходиться на любовь?
_________________

Мда, "и смех и грех" как говорится, настроение резко поднялось после прочтения поста и комментариев