натаниэлла | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Дек 2016 20:15
Привет!
Вика, спасибо за такую милую, солнечную главу! Так приятно было читать про семейное счастье Дарины. и чего, дуреха, столько лет от Олега бегала? Я уж немного испугалась за нее,когда Олегу привели кандидатуру в младшие жены. В Олеге-то я уверена была, но вот что подумать и сделать могла Дарина - это же прямо дежа вю какое-то для нее. Но слава богу, разобрались, поговорили Спасибо за прекрасные иллюстрации и отдельный поклон за Калевалу _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
15 Дек 2016 21:07
Элинор писал(а):
Викуля, привет! Спасибо тебе за новую главу Дашенька, здравствуй! Элинор писал(а):
Сразу хочу отметить твое прекрасное описание наряда Дарины для встречи Олега! Какая же красота Я представила себе его до мельчайших деталей! Ну и как всегда тебе очень удаются описания праздничного стола, аж слюнки потекли Очень приятно, что ты это отметила. Стараюсь воссоздать быт и атмосферу Древней Руси. Элинор писал(а):
Здорово, что в сердце Дарины теперь живет такая сильная любовь к Олегу, потому что он ее действительно заслуживает! Так приятно читать про их идиллию Только вот история с Крупеничкой меня немного напугала... Но потом, к счастью, Олег развеял наши с Дариной сомнения, надеюсь, он поскорее найдет жениха Крупеничке Все верно, теперь Олега и Дарину случайные недоразумения не разлучат, и дочка Синеуса найдет свое счастье. Спасибо за душевный отзыв. натаниэлла писал(а):
Привет! Добрейшего, Нат! натаниэлла писал(а):
Вика, спасибо за такую милую, солнечную главу! Так приятно было читать про семейное счастье Дарины. Рада, что тебе понравилось. Надеюсь, я реабилитировала Дарину в твоих глазах. натаниэлла писал(а):
чего, дуреха, столько лет от Олега бегала? Наташа, не все обладают способностью увидеть в пугающем молодом колдуне потенциального нежного возлюбленного. Твоя Лера - человек здравомыслящий, чтобы ей кто не говорил про Андрея, такой он сякой - маг окаянный, она к нему все равно тянется. А в 9 веке люди шагу не могли ступить, чтобы не поберечься от чужого колдовства. А Рюрик - он человек свой, соплеменник. натаниэлла писал(а):
Я уж немного испугалась за нее,когда Олегу привели кандидатуру в младшие жены. В Олеге-то я уверена была, но вот что подумать и сделать могла Дарина - это же прямо дежа вю какое-то для нее. Но слава богу, разобрались, поговорили Для Олежика счастье и благополучие Дарины важнее собственного. натаниэлла писал(а):
Спасибо за прекрасные иллюстрации и отдельный поклон за Калевалу Спасибо, дорогая, что заметила. Я не могла обойти вниманием такую колоритную фигуру как дедушка Укко. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
16 Дек 2016 12:34
Приветствую!
Вика, спасибо за главу. Тепло и семейно получилось. Дарина - прекрасная жена, так тщательно готовилась ко встрече с супругом, будто всю жизнь его любила. Хорошо описан быт. Прогулка с оленем в лес, правда, сказочная. И Калевала - в тему, потому что неизвестно, насколько древними были устные традиции. Ефанда, на месте Дарины, убила бы эту Крупеничку. О какой дочери говорит Олег - княгине Ольге? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
16 Дек 2016 20:59
Tannit писал(а):
Приветствую!
Вика, спасибо за главу. Тепло и семейно получилось. Таня, рада, что понравилось. Tannit писал(а):
Дарина - прекрасная жена, так тщательно готовилась ко встрече с супругом, будто всю жизнь его любила. Главное, что она все-таки его полюбила. Tannit писал(а):
Хорошо описан быт. Немного сомневалась, стоит ли заставлять славянскую княгиню доить корову. А потом решила, что для 9 века князья еще не вполне стали вельможными особами, они скорее воспринимались как первые среди равных соплеменниками. Tannit писал(а):
Прогулка с оленем в лес, правда, сказочная. Не очень понимаю, почему эпизод с оленем воспринимается как сказочный. В реальности животных тоже приручают с помощью различных лакомств и гуляют с ними по лесу. Tannit писал(а):
И Калевала - в тему, потому что неизвестно, насколько древними были устные традиции. У меня в романе действует старый финский певец - нужно же ему что-то исполнять. Tannit писал(а):
Ефанда, на месте Дарины, убила бы эту Крупеничку. Убить может не убила, но точно отнеслась бы к ней враждебно. Tannit писал(а):
О какой дочери говорит Олег - княгине Ольге? Таня, я просто в восторге - ты первая догадалась, что Олег завел речь о княгине Ольге. Держи розочку. Спасибо за отзыв! Вроде он небольшой, а сколько в нем дельных замечаний! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Дек 2016 17:02
Виктория В писал(а): Дарина, таким образом, показала свою любовь к Олегу и желание собственноручно готовить для него. Не вижу ничего алогичного и надуманного.
Tannit писал(а): Немного сомневалась, стоит ли заставлять славянскую княгиню доить корову. А потом решила, что для 9 века князья еще не вполне стали вельможными особами, они скорее воспринимались как первые среди равных соплеменниками. Хорошо описан быт. Дарина у тебя - не теремная красавица, я это изначально понимала по умолчанию. Первые князья - родоплеменная воинская аристократия - были не такими, какими поздние, с дворовыми людьми и смердами. Это позже - началом классового расслоением общества - появилась рафинированная аристократия. Те же дворовые стали дворянами. А боярин -это титул, но не наследственный. Рабство было, но это не значит, что зажиточные семьи не работали и не умели ничего делать по хозяйству самостоятельно. Можно вспомнить Алексашку Меньшикова, который выбился "из грязи в князи". Человек мог быстро разбогатеть, и так же быстро разориться. Виктория В писал(а): Приручают, но редко. И не всякий зверь приручится. И это, бывает, смертельно опасно. Дикие звери остаются дикими, и никто не знает, когда у них в голове может перемкнуть. Мало что ли цирковые хищники нападали на дрессировщиков, причем это были звери, выросшие в неволе и воспитанные людьми. Собаки на своих хозяев бросаются, уж на что собаки одомашненная порода.
Tannit писал(а): Не очень понимаю, почему эпизод с оленем воспринимается как сказочный. В реальности животных тоже приручают с помощью различных лакомств и гуляют с ними по лесу.Прогулка с оленем в лес, правда, сказочная. Виктория В писал(а): В тот период не было других великих женщина на Руси. Tannit писал(а): Таня, я просто в восторге - ты первая догадалась, что Олег завел речь о княгине Ольге. О какой дочери говорит Олег - княгине Ольге? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Дек 2016 19:17
Таня, еще раз приветствую!
Tannit писал(а):
Дарина, таким образом, показала свою любовь к Олегу и желание собственноручно готовить для него. Не вижу ничего алогичного и надуманного. Вот-вот, когда мужа любишь, хочется побаловать его. Tannit писал(а): Подозреваю, что Ефанда была не простой бабой, если сумела выцарапать у Рюрика Ижору. Удивительно, почему никто из исследователей девятого века не задался вопросом, а кто, собственно говоря, правил Новгородским княжеством, пока Олег с Игорем брали Киев. У наших князей должен быть обеспечен прочный тыл за спиной во время такого похода, и Ефанда - сестра одного и мать другого - прекрасно подходит на роль такого тыла. К сожалению, история этого периода больше представляет собой гипотезы и скупо обрисованные факты. Сегодня около двадцати исторических сайтов прошерстила в поисках дополнительной информации об Олеге, а результата - ноль. В тот период не было других великих женщина на Руси ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
светлая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Дек 2016 1:41
Вика, привет, дорогая.
Новая глава вышла насыщенной и эмоциональной. Порадовало, что Дарина и Олег прояснили до конца былые недопонимания, поставив тем самым последнюю точку в прошлом. Дарина действительно сильно повзрослела. Это заметно по тому, что она признала, прежде всего для самой себя, что Рюрик не был идеален, каким он представал в ее мечтах, когда она была девочкой. Наконец он занял в ее сердце то место, какое по праву может занимать любимый, но ушедший навсегда человек. Воспоминания – не так уж мало. В настоящем у нее есть Олег. Интересно продолжать следить за их отношениями : как крепнет и становится более глубокой их любовь. С каким нетерпением она спешит теперь к любимому мужу. Ее ревность и сомнения по-женски понятны и объяснимы: кому как не Дарине знать, что такое мужское непостоянство. Хотя я ни на секунду не засомневалась в том, что согласие взять в жены другую – это хитроумный ход Олега, чтобы не обидеть Синеуса. Но для Дарины ассоциации с прошлым пока что свежи. И в то же время рядом с Олегом она стала спокойнее, увереннее в себе. Еще мягче и женственнее. Жаль, что она еще раз потеряла ребенка. Но думается, ее утешение в будущей дочери, под которой, как мне показалось, ты подразумеваешь женщину, которая предстоит сыграть одну из самых значимых ролей в истории. Викуль, особо хочется отметить бытописание и пейзажные моменты: красочные, написанные хорошим литературным языком. А также сцены с оленем и ретроспективное обращение к Калевале как сказочное и мифологическое начало в романе. Причем, в первом случае удачно переплелось и то, и другое. А обращение к образу сампо, имеющему много символических подтекстов, напомнило одним из своих значений о необратимости времени и тем самым подводит нас к изменениям в судьбе героев. Спасибо за главу. Жду продолжения. |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Дек 2016 14:44
Алена, спасибо, что не оставляешь меня вниманием! светлая писал(а):
Новая глава вышла насыщенной и эмоциональной. Порадовало, что Дарина и Олег прояснили до конца былые недопонимания, поставив тем самым последнюю точку в прошлом. Дарина действительно сильно повзрослела. Это заметно по тому, что она признала, прежде всего для самой себя, что Рюрик не был идеален, каким он представал в ее мечтах, когда она была девочкой. Жизненный опыт - это хорошее лекарство от юношеского идеализма. Однако Дарина была бы верна Рюрику, не отдай он ее Олегу, несмотря на все жизненные разочарования. И вместе с тем хотелось показать, что если судьба дала ей шанс стать счастливой с более достойным мужчиной, то не стоит отказываться от счастья. светлая писал(а):
Наконец он занял в ее сердце то место, какое по праву может занимать любимый, но ушедший навсегда человек. Воспоминания – не так уж мало. Полностью с тобою согласна, умершие продолжают жить в сердцах близких людей, которые о них помнят. светлая писал(а):
В настоящем у нее есть Олег. Интересно продолжать следить за их отношениями : как крепнет и становится более глубокой их любовь. С каким нетерпением она спешит теперь к любимому мужу. Счастье в любви возможно, если мужчина и женщина думают прежде всего о своем спутнике, а не о себе. А еще Олег и Дарина достойны доверия, доверие - это и есть основа прочного брака, сближающего супругов. светлая писал(а):
Ее ревность и сомнения по-женски понятны и объяснимы: кому как не Дарине знать, что такое мужское непостоянство. Хотя я ни на секунду не засомневалась в том, что согласие взять в жены другую – это хитроумный ход Олега, чтобы не обидеть Синеуса. Олег тем более не мог оттолкнуть важного военного союзника перед началом решающего похода на Киев, он ведь не только муж и отец, но еще крупный государственный деятель, от решения которого зависят жизни многих людей. А Синеус не видел в своем поступке ничего предосудительного, одну только выгоду для всех от брака своей дочери и Олега. светлая писал(а):
Но для Дарины ассоциации с прошлым пока что свежи. И в то же время рядом с Олегом она стала спокойнее, увереннее в себе. Еще мягче и женственнее. Жаль, что она еще раз потеряла ребенка. Как княгиня Дарушка должна еще заботиться об соплеменниках, она не могла отказаться от физически тяжелого ей пожертвования даже во время беременности. Всегда приходится чем-то жертвовать и во имя общего блага она рискнула ребенком, и тем доказала, что достойна быть женой князя. светлая писал(а):
Но думается, ее утешение в будущей дочери, под которой, как мне показалось, ты подразумеваешь женщину, которая предстоит сыграть одну из самых значимых ролей в истории Верно, Типографская летопись (конец 15 века) и более поздний Пискаревский летописец содержат в себе информацию, будто княгиня Ольга была дочерью Вещего Олега. Если это так, то подобное обстоятельство объясняет почему Олег принял активное участие в заключении брака князя Игоря и Ольги, а также почему Ольга как правительница пользовалась безграничным авторитетом в эпоху владычества военных предводителей-мужчин. светлая писал(а):
Викуль, особо хочется отметить бытописание и пейзажные моменты: красочные, написанные хорошим литературным языком. А также сцены с оленем и ретроспективное обращение к Калевале как сказочное и мифологическое начало в романе. Причем, в первом случае удачно переплелось и то, и другое. Алена, я очень рада, что ты находишь мои художественные приемы удачными. светлая писал(а):
А обращение к образу сампо, имеющему много символических подтекстов, напомнило одним из своих значений о необратимости времени и тем самым подводит нас к изменениям в судьбе героев. Точно, " старая мельница, все перемелется - только любовь никогда!". Вот этот мотив в дальнейшем повествовании зазвучит еще сильнее. светлая писал(а):
Спасибо за главу. Жду продолжения. А тебе за обширный комментарий. Мне предстоит написать еще много психологически сложных сцен, и твоя поддержка очень многое для меня значит. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Дек 2016 15:54
Приветствую!
Виктория В писал(а): А что именно нужно? Информации об Олеге очень мало, более того не все летописные свидетельства достоверны. Походы на Византию? Договоры Олега и Игоря?
Сегодня около двадцати исторических сайтов прошерстила в поисках дополнительной информации об Олеге, а результата - ноль. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
18 Дек 2016 20:33
Таня, спасибо, что так быстро откликнулась. Tannit писал(а):
А что именно нужно? Информации об Олеге очень мало, более того не все летописные свидетельства достоверны. Походы на Византию? Договоры Олега и Игоря? Так далеко я пока еще не замахивалась, меня прежде всего интересует то, над чем я сейчас работаю - подробности похода Олега на Киев. Спасибо за научные работы о походе Игоря, надеюсь в будущем ими воспользоваться. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Дек 2016 17:43
Виктория В писал(а): Здесь основные источники - русские летописи, ничего другого не найдешь. Может у Покровского посмотретьв "Истории Византии", но у него в основном о походах и дипломатии, у Грекова "Киевская Русь", у нашего современного Петрухина. Есть одна хорошая книга.
Так далеко я пока еще не замахивалась, меня прежде всего интересует то, над чем я сейчас работаю - подробности похода Олега на Киев. В.Я. Петрухин, Д.С. Раевский. Очерки истории народов России в древности и раннем Средневековье _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Дек 2016 21:23
|
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Дек 2016 0:03
Виктория В писал(а): Какие подробности тебе нужны?
Посмотрела у них главу об экспансии Олега, но подробностей о взятии Смоленска и Любеча не нашла, говорилось в основном об противостоянии с Хазарией и отношениях с Византией. ПВЛ:Взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. Из чего следует, что значительных изменений на Руси не произошло, Олег проводил территориальную политику, начатую Рюриком. Больше первоисточника можно написать, когда есть другие - лучше объективные - источники или археологический материал. Виктория В писал(а): Печи только о себе свидетельствуют. Городище, хотя в 9 веке это было нечто вроде слободы, названо "Рюриковым" чисто умозрительно, но там мог жить кто угодно. Хочешь - сели туда ободритов. Зато вычитала такую интересную подробность, - в Рюриковом Городище были хлебные печи западнославянской конструкции, что косвенно может свидетельствовать о происхождении самого Рюрика из западнославянского племени ободритов. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Дек 2016 18:34
Таня, приветствую!
Tannit писал(а):
Какие подробности тебе нужны?
ПВЛ:Взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. Меня интересует, кто правил в Смоленске и Любече до прихода Олега, и каким образом проходило принятие власти родственником Рюрика у этих лиц. Tannit писал(а):
ПВЛ Спасибо за объемную цитату из летописи. Tannit писал(а):
Печи только о себе свидетельствуют. Городище, хотя в 9 веке это было нечто вроде слободы, названо "Рюриковым" чисто умозрительно, но там мог жить кто угодно. Хочешь - сели туда ободритов. Западнославянские печи на территории восточных славян вряд ли можно счесть незначащим фактом. Я бы еще согласилась с тобой, если речь шла об одной печи, но если их было много, это можно счесть косвенным свидетельством об национальной принадлежности соплеменников Рюрика. Но это так, мое личное мнение. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Дек 2016 4:09
Привет!
Виктория В писал(а): Смоленск – город кривичей. Поскольку кривичи призвали Рюрика и входили в его войско, город, по всей видимости, сдался без боя. До прихода Олега в нем мог править избранный воевода (военная администрация) и старейшины.
Меня интересует, кто правил в Смоленске и Любече до прихода Олега, и каким образом проходило принятие власти родственником Рюрика у этих лиц. Кстати, есть свидетельства (Никоновская летопись), что Смоленск брал Аскольд. Любеч – город полян. Здесь, возможно, Олегу было сложнее поставить своего наместника. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
24 Ноя 2024 0:54
|
|||
|
[21213] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |