london1 (мафия)

Маф


Наивный чиж


Маф


Чиж


Говорю же маф. В 21:02 решил переставить свой голос, когда до этого сажать её не хотел и приказ видел.


Свалил всё на Светика, ага.


Им еще я говорил, что голосовать надо по приказу рупоров, а не абы как. Но Ano, конечно, же убедил всех в обратном, потому что мафам это выгодно. Uurta чиж кстати тоже.


А я тебе о чем твердил? Что при четырех мафах при убеждении самостоятельно города кого посадить маф не сядет точно, а чиж легко убедится.


Ну остается верить, но если всё-таки ты маф и так всё ловко провернули, то зафлужу тему после игры)


А может все-таки ОРГАНИЗОВАННО проголосуем с координацией рупора? Сейчас их 4 человека. Я не верю, что они не в состоянии скоординировать город.

Считаю что сажать этим ходом надо однозначно Бамбулю. Мнение своё вряд ли изменю.

Лелета

С маньяком, с комиссаром, или со мной?)


Ой, да! Меня ж ни разу никто не подозревал) Да меня постоянно кто-то подозревает. Это обычное дело в этой игре.

Топаз

Именно поэтому я поставила свой голос за Лелету.


А я первый раз себя вела очень похоже как Илайа, потому что ещё не совсем вникла в игру.

Ди

По-моему этот пост чисто чижовский. Не знаю как другие, но я верю Ди.



Смайл, Мисти - тихие и не разберешь кто из них маф, а кто чиж. Но всё же подозреваю, что среди них маф есть
Бамбуля/ano - тут вообще двоякое впечатление, т.к. Бамбуля кажется чижом, а Ано мафом.
Светик - ещё не определилась, т.к. очень сложно сказать кто человек пока он мало появляется и мало пишет. Н4ужно ещё посмотреть на реакцию подозреваемых и делать какие-то выводы.
_________________

Кто бы говорил
_________________

Ни разу я не говорил о бестолковости рупкома. Я говорил о том, что рупком не может знать больше меня, и нет никаких причин, почему я должен доверять мнению рупкома больше, чем своему. Единственная причина - пресловутая организованность, и я готов был прголосовать по приказу, если бы приказ был озвучен в разумные сроки. Приказ за 10 минут до хода - это не приказ, а черт-те что. А голосовать по выбору за одного из предвара - на это тоже приказ нужен, которого тоже не было. Я к такому не привык, если даже не говорить о том, что сам по себе приказ в такой ситуации не имеет реального значения.
Что касается посадки Илайи, не помню, кто конкретно её начал, но, кажется, всё-таки диметра предложила голосовать именно Илайю, а не Смайл, у меня почему-то потерялся этот момент, только потом подумалось, а почему, собственно, мы сажаем Илайю. Ну а когда на неё добросили кучу голосов, стало ясно, что чиж.
По приказу отпишусь после того, как отвечу Бендеру, который меня уже тут обвинил во всех смертных грехах.

Откуда дровишки? Если я скажу "саммаф", тебе станет легче?

Мой голос уже ничего не решал - факт, поэтому это вообще можно не учитывать. Кроме того, то, что это было в 21:02, вообще неважно, потому что я увидел, что Илайю побежала сажать толпа, значит она честная. Потому и переставил голос. Я не скрывался и не прятался - вся хронология есть на стенке.

Нет, просто сказал, что думал.


Короче, мафишь ты. И это уже началось планомерное продавливание удобного противоречивого кандидата. Причём началось ещё прошлым ходом, чего я совсем уж не понял. Если среди потенциально садившихся были одни чижи, самое простое и удобное, что мог сделать маф - это сделать то, что сделал ты - уйти от ответственности. А потом, когда чиж всё-таки сел, начать перекладывать с больной головы на здоровую "Ах вы, такие-сякие, не послушались умного рупора и посадили чижа. Ай, негодяи!".
Давай прямо скажи, ты считаешь, что Илайю сажать было не надо в той ситуации, которая сложилась? Ну или не Илайю, а, скажем, Смайл. Когда ничего не понятно, когда рупор исчез в неизвестном направлении, когда близится ход и ещё есть право на ошибку, на мой взгляд, самое правильное - это посадить спуна, о котором ничего не известно. Я много раз уже объяснял, почему. Это прописные истины, и мне непонятно, почему ты так упорно и воинственно их отрицаешь. Вернее, было непонятно, а теперь понятно.
Почему? Объясни, пожалуйста.


Я могу здесь сказать, кого точно сажать нельзя (кроме нас, конечно) - Мисти. Нельзя потому, что чижовое поведение с самого начала, таким и осталось. Мафом быть может, но, в общем, маловероятно.
Смайл... Ну тут всё уже сказано и обмусолено. Может быть кем угодно, проверить иначе как посадкой - нельзя. В минус ей - реакция на первый ход ("Ах, негодяи, посадили комиссара"). Нужно ли сажать сейчас - не знаю...
Про Светик сказать нечего. Появилась, как черт из табакерки, досадила Илайю и исчезла. В нульдень очень нравилась своими метаниями и постоянными подозрениями кого попало, потом оговорка про трёх мафов и редкие появления, в основном - в момент голосования. Вполне может быть мафом, но я хочу услышать её объяснения по голосованию.
Кстати, пока писал, подумал, что никак из пары Диметра-Лелета не могло не быть ни одного мафа (понимаю, много отрицаний, короче, маф там есть), потому что эта волна против Илайи поднялась неспроста. Диметра мне по-прежнему мафом не видится, но есть два момента: то, что сажали всё-таки Илайю, а не Смайл,и второе - как раз эта волна. При рэндоме 3-3 Илайя-Диметра появились 3 человека и досадили Илайю.

Теперь вкратце по остальным
Бендер. Не был бы так уверен в его мафстве, если бы он сейчас так планомерно и явно запланированно не начал меня давить. Плюс ещё вот это

Тоже отличная позиция после хода, от которого явно уклонился. Я его спрашивал, почему ты, если ты так уж уверен, что не стоит сажать тихих, не предлагаешь посадить кого-то из нас троих просто чтобы был опытный рупор. Он уклонился, сказав "расклад не позволяет", после чего уклонился от хода, а теперь "эх, лучше бы меня посадили". После драки, в которой не участвовал, очень легко махать кулаками и, опять-таки, перекладывать с больной на здоровую.
RedQueen - хочу ещё послушать, но, вроде, чиж
dimetra , Leleta - один из этой парочки маф. См выше. Хотя может, и не один
Temarka - вроде бы здесь, а вроде и нет её... Тихая, скромная, спокойная мафка. Плюс мафские реакции на оба хода, как и у Лелеты. Маф.
uurta - уже говорил о ней много. Главное что не нравится - постоянное подчеркивание своей непричастности к мафии. Сажать не хочу.
Топаз - ещё одна "досаживательница" Илайи. Очень вероятный маф.

Хочу сажать - Бендера.

У меня не получилось объявить приказ в разумные сроки.
_________________

Я всё понимаю. Просто и меня не нужно упрекать\обвинять в недоверии к рупкому, который не может объявить приказ в разумные сроки. Это не рупком, во всяком случае, на прошлом ходу это был не рупком. Я был готов голосовать за одного из пары Диметра\Лелета, если бы приказ появился пусть хотя бы за час до хода, а не за десять минут. Если не ошибаюсь, в момент приказа уже было крайне маловероятно, что что-томожно изменить, да и зол я был на вас, честно.
Только не подумай, что это наезд, просто меня напрягают обвинения в том, что, дескать, я высказывал недоверие к рупкому, или как там маракеш сказала. Если бы такая ситуация произошла в регулярной партии в ПБЕМ мафии, рупора бы закидали гнилыми яблоками и уволили бы без выходного пособия.
А здесь всё понятно, для вас это внове, и ещё есть возможность всё исправить, просто не делайте так больше

Ну и что я буду объяснять тебе если ты маф, а остальные меня все-равно не слушают?
Ты всю игру подначиваешь публику на неверные действия, при этом оставаясь в тени. Причем поддерживал диметру, так как она выгодна была тебе, как заносчивый чиж на фоне которого теряются все остальные. Ты ведь и вправду играешь как Тень, оставаясь за спинами главных кандидатов. Про голосование первого хода я уже писал, что твои действия были самыми мафскими. На втором ходу ты не отреагировал на мое предложение сотрудничать и попытаться понять друг друга, то есть ты заранее уверен, что я точно не на твоей стороне. Все что ты отвечаешь на мои сообщения "да такого быть просто не может! Бендер маф, поэтому так говорит", вместо того, чтобы попытаться и вправду разобраться почему что было сделано. После этого ты не поддерживаешь меня и уурту в том, что городу нужна слаженность рупоров и не призываешь их что-то делать. Вместо этого убеждаешь город, что рупора знают меньше нас и вообще с ними лучше дело не иметь, голосовать как каждый сам думает. После этого приказ сужается до Диметры и Лелеты. Ты осознанно голосуешь не в его рамках, аргументируя тем, что приказ недостаточно понятный. Может он и не был идеальным, но добиться понятности ты и не пытался, ты отстаивал что его вообще надо игнорировать раз уж он такой кривой из себя. Зачем ты это сделал 2 варианта. 1 вариант, что Лелета мафит и она потенциально садилась и ты увел от неё посадку. В нашем раскладе даже если бы ты спалился, то все-равно это выигранный ход и почти выигрыш мафов. 2 вариант, что тебе, как мафу, выгоден пассивный рупком и поэтому ты сажаешь спуна и до сих пор призываешь их сажать. Вероятность что они мафят не больше, однако на этом ходу опять мы без рупоров остались. Благодать для мафов! И чтобы уж совсем себя прикрыть в 21:02 меняешь свой голос и вообще уже не при делах остаешься.

Что касается меня, то я не мог просто появиться на этот ход и поэтому снял голос на себя, так как не мог точно знать какова будет ситуация перед ходом и чтобы мой голос не сыграл на пользу мафов. Такая вот ситуация.

Чижи, призываю вас вдуматься в то что я написал, так как писал для вас, а не для мафа Ano.

Ммм, лично я ни в чем тебя не обвиняла. А marakesh, когда написала, что

высказала свои подозрения, а не попыталась тебя в чем-то обвинить. Ну, я так думаю.
_________________

На самом деле надо разобраться кто из наших мальчиков мафит и посадить . Я сегодня не могу думать, у меня первый раз голова не болит за восемь дней и мозг в лёгком облачке спокойствия плавает, переутомилась нафик, завтра я соберусь с силами и подумаю над этим

Бендер, а пока не мог бы ты мне пояснить, когда это я из мафа перекочевала в "наивного чижа"?

Ано, а ты не мог бы мне пояснить, как это я у тебя мафом получаюсь, да ещё и с Лелетой вместе?

Ну так это и есть обвинение в том, что я саботирую приказы рупкома или как-то так. Речь была не про обвинение в мафстве.

Я не поддерживал диметру, я считал её чижом. И сейчас мафом не вижу.

Что-то говорил, но, как обычно, без особых комментариев. Что, дескать, я спасал подельницу РедКвин, с которой поцапался и за которую перед тем весь день голосовал, так? Это?

Цитату, пожалуйста. На все твои предложения я реагировал и на все вопросы отвечал. Если даже я что-то пропустил, то почему ты мне об этом говоришь сейчас, когда тебе это удобно, а не тогда, когда эта ситуация возникла?

"Бендер маф, потому что начал меня продавливать" - это я сказал первый раз полчаса назад в ответ на твоё предыдущее сообщение. И это-таки так. Поэтому "Все что ты отвечаешь на мои сообщения" - это опять голословно.

Да где я такое говорил, черт возьми? Где я говорил, что не нужно голосовать по приказу до того, как этот приказ вообще не появился? Я говорил, что верю себе больше, чем рупорам, - это да, и это так и есть. Но я не отказывался голосовать по приказу, потому что организованность дейсвтительно нужна. Я ждал окончательного приказа, но не дождался.
И вот ещё. Ты считаешь, что диметра и лелета мафят обе, поэтому я (а на самом деле не я) предложил левую, "противоприказную" кандидатуру? Потому что если я маф, и мафят не обе диметра с лелетой, то как-то не сростается у тебя. Если они обе честные, то это вообще из пальца высосано, а если нет, то какой мне смысл, если я маф, говорить, что "предварительный приказ - не приказ", если я могу просто прикинуться лаптем и проголосовать за второго кандидата, тем самым резко уменьшая шансы подельника сесть? Ещё одно пустое обвинение. Я просто пытался думать и что-то сделать, а не спрятался в кусты, как это сделал ты. Уверяю тебя, будь я мафом, я голоснул бы за ту, которую хотел бы сажать, под благовидным предлогом, а потом тихонько исчез бы и до хода точно не появился. Кстати, судя по твоему поведению, мафов в приказе-таки не было.

В общем, ерунда на постном масле. И Лелета там ни разу не садилась, если я правильно помню.
В предыдущей цитате речь, как я теперь понял, шла о первом "предварительном", но его я уж точно никак не саботировал, а спокойно высказался. Поэтому всё, что написано выше, прошу применять и к последней цитате.

Где это я сейчас предлагаю их сажать? Я уже тысячу раз объяснял всем, почему нужно в ситуации, когда ничего не ясно, сажать спунов. Повторять в тысячапервый не хочу. Кстати, в этой цитате явно видно, что ты не ищешь реальные объяснения происходящему, а пытаешься за уши притянуть то, что я маф. А не притягивается... А ты всё тянешь-тянешь...

Что-то я не понял. Так ты веришь рупорам и призываешь их во всём слушаться или говоришь, что их нет? Если их нет, то зачем ты призываешь их слушаться? Или что надо было сделать, чтобы мы остались "с рупорами"? Что лично я должен был сделать? Вы специально стрельнули орлову, потому что не видели в ней хорошего рупора, что ли? Ещё одно палево.

Чепуха. Всё голосование и динамика на стенке, так что ни о каком "прикрытии" и речи быть не могло. Кто угодно может восстановить хронологию. Но ход задерживался, и никто не знал, почему. Илайю я сажать расхотел по причинам, которые много раз объяснял, поэтому голос убрал на Лелету. Теоретически если бы Дуги задержалась где-то, ход мог бы и ещё задержаться. Так что я должен был делать? Оставлять голос на Илайе, за которую голосовать не хотел?

Ну это ты так говоришь, а как было на самом деле, никто не знает. Хотя не исключаю, что так оно и было, хотя сути это не меняет

В общем, хорошо, что ты так спалился. Я совсем не был уверен в том. что ты маф.


Не получаешься ты у меня мафом. Я такого и не говорил, просто действительно есть непонятные мне моменты, я их озвучил. 1) тебя спасали 2) мы посадили Илайю, хотя собирались посадить Смайл... Второе ты объяснила, но я, честно, до сих как-то не могу осознать, почему я вёл себя именно так, как вёл. Почему мы сажали не совсем уснувшую Смайл, а Илайю, которая, в принципе, появлялась. В общем, после драки кулаками не машут, конечно, и я с себя ответственности не снимаю за это.
В ответ на приказ я написал, что "один из вашей парочки маф", но сейчас, после ответа Бендеру, всерьёз задумался, а были ли в этом приказе вообще мафы?

Всем, у кого я вызываю подозрения
Ребят, ну не успеваю я следить все время за сутью беседы.
И улавливаю только фрагменты.
За Илаю я проголосовала, нн-ый раз сменив свой выбор. Здесь сыграли роль 2 фактора:
- я запуталась, потому что считать мафами хочется всех
И уже было все равно кого садить. Да и не был вроде мой голос решающим.
- пошла за толпой... стадное чувство
Но я реально чиж... мне незачем помогать мафам.
Кого садить в этот раз я не знаю.
_________________

Да, Ди, ты точно переутомилась. Цитирую:

Ну и плюс к тому что Орлова чиж, слишком убедительное было сообщение красными буквами. Я верю, что ты можешь притворяться, но два хода подряд это слишком уже.

Нет вы вдвоем вчера меня прессовали, а я вас =)

Так точно. Не активно ты её продвигал. Вот если бы ты её почти засадил, тогда другое дело. Вобщем я тебе вроде бы уже отвечал, что за алиби это не считаю и хватит за этот факт каждый раз прятаться.

Честно пытался найти цитату, но под "ну дак чё??? хватит уже!" своей девушки не осилил, извини уж, на этом форуме не найти это за 5 минут, а меня торопят. Можете считать, что это мне минус и" незачёт" этого факта.

Ты говорил, что надо голосовать за Илаю или Смайл, когда их в приказе уже не было, а остались только Ди и Лелета.

Ты путаешь спунов, которые уснули и не в состоянии голосовать и могут помочь мафам штурмовать и игроков которые голосуют, но пишут мало.

Я призываю их слушать, но после того, как их проигноровав посадили того, кого не было в приказе, понятно, что они не авторитет. Вобщем-то ситуация и не изменилась нисколько.

Дальше не дочитал, убегаю. Не знаю когда появлюсь. С вами был бендер. Я не могу спорить с Ано, когда мозги просто рубят направо и налево люди из реала. Аувыдрдовыргреу4дпрувымэвышпреккшеп0рекы

Я вот ещё наконец понял, почему Бендер не хочет сажать спунов. Просто смайл тоже мафит, вот он даже и сейчас инкриминирует мне желание её посадить

Я тебя не прессовал.

Я когда голосую, не думаю о том, как бы сделать себе алиби. В отличии от тебя, видимо. И не прячусь, в общем.

Ну говорил, и что? Я не могу высказать своё мнение? Ещё раз повторяю, если бы приказ был, я бы по нему проголосовал.
Предварительный - это вообще пустышка. Тебе ли не знать, как часто окончательный с ним не имеет ничего общего вообще?

Ничего я не путаю. Я хотел сажать смайл и много раз об этом говорил. Илайю же считал просто подозриельной\малоактивной. А может её давно не было, потому она попала в "спуны". Не только у меня, заметь.
То есть ты не против того, что нужно сажать спунов, когда ничего не ясно? Так в чём ты меня тогда обвиняешь?

Отлично. То есть вчера ты утверждал, что рупоры в такой ситуации - единственный авторитет, а сегодня первый говоришь, что они ни капельки не он. Не ты ли постоянно повторяешь, что хаос выгоден мафам?

Буду ждать

Очень инетересно! Ты утерждаешь, что я маф, подкрепляя это тем, что реакция у меня была как у Лелеты. Это значит, что ты и её считаешь мафом, логично? Тогда, если так, почему не голосовал за Лелету?
_________________

См. последняя газета.
Но вообще не знаю я, кто Лелета, честно. Мозги набекрень