Город of Blinding lights (Современный ЛР, 18+)

Трогательно так... Особенно последние слова. Спасибо
___________________________________

Света,
как это сложно ... и трудно: отпускать! понятно только с возрастом детей. Пока дети маленькие все вокруг"голубым и зеленым" и вдруг.. и.. любить "его" действительно не обязан, но...
я уже говорила , что Олегу повезло и он это еще оценит !!! Зять , несущий ответственность за женщину-дочь, крайне нечастое современное.
Паша -гений диванной психологии!
спасибо, Света
_________________

Привет девочки!
Света! Спасибо большое за продолжение! Я реву всю главу. Трогательно, переживательно. Олега понимаю...сама такая. Сердце болит за родного ребёнка. Как отпустить? Как доверять? Когда прошлое упорно напоминает о себе. А ведь нужно найти точки соприкосновения...иначе "потеряет" дочь.
Дина...она всех прощает...и любит. И готова помочь в любой момент.
Света! Мои поцелуйки!
___________________________________

Спасибо !!!Плачу !трогательно так...не пойму только чем ему так Юра "насолил"...просто потому ,что сын Константиновича ...ребячество...да,сердце от таких переживаний может тоже болеть...почему мужики из -за дочек так реагируют на их избранников...защитная реакция? ,напрашивается...
_________________

Света, спасибо за продолжение!
Олег смог признаться себе, что если и дальше будет упираться, лелеять свои обиды, то потеряет дочь. Ну и, конечно, его маленькая Наташка выросла. Тяжело это признать. И в её жизни появился ещё один любимый мужчина. Папина ревность.
_________________

Принял Олег все таки Милорда, пусть через обиду и недопонимание, но принял! И самое главное Олег понял, что как бы не выросли дети и где бы не жили, а отцом он остается всегда...
Света, спасибо за продолжение )
_________________

Добренького!
Какая душетерзательная глава, как все близко и знакомо. Синдром покинутого гнезда... Подвержены больше мамочки, канеш, но в силу смещения ответственности за эмоционально-волевую компоненту семьи в сторону Дубровина, видеть знакомую реакцию у Олега вполне обоснованно:-) Я сама "отпускала" два года, очень тяжело, с депрессиями и истериками, с метанием от тотального контроля (звонки каждые два часа) до полного игнорирования (не звонила два дня! ужас!) Впихивала невпихуемое: в до боли знакомый и родной образ маленькой девочки вот эту вот взрослую независимую самость. Не впихивалось и вместе не уживалось долго... Но природа не дура, и рано или поздно процесс замещения все же происходит, по итогу оставляя ту истину, к которой Олежа пришел в конце главы (все-таки мущщины более адекватны и быстрее приходят в себя:-) Хотя внутри что-то все равно не дает отпустить полностью, но уже осторожничаешь с наставлениями, ограничиваешься в советах, изгоняешь из общения родительский тон)) Короче, все сложно:-) В этом плане завидую простоте восприятия и понимания Дины. Ведь мало понимать умом, надо и, пропустив через себя, осознанно принять... не всегда получается.
В общем, жму Олежкину мужественную руку, понимая, что у ракеты оторвалась только первая ступень:-)
Спасибо за удовольствие читать тебя, Светунек!
_________________

Дина просит за душу Володи Дубровина? Вот уж воистину, святая простота. А насчет володиного "смирился с...", подозреваю, он ей наврал. Такие никогда не смиряются, не их натура, внешне, может, держат лицо, а вот внутри... Ох что там внутри-то.

Олег, конечно, не обязан любить зятя. Как и зять - его. Ради Наташки могут оба стереть красную линию и убрать значки радиационной опасности, но настоящей близости там не будет. Лишь бы она была спокойна, а там... поживем-увидим )

Спасибо, Света!
_________________

Здравствуйте, мои хорошие.
Благодарю за обсуждение!


Ната, согласна. Тату - это такое дело, что не угадаешь. И ладно если рисунок просто надоест со временем. Процедура сама по себе рискованная, начиная от индивидуальной реакции организма на чернила и заканчивая "сюрпризами", которые случайно могут занести даже в проверенном салоне. Сомневаюсь, что через 15-17 лет дела с этим как-то кардинально поменяются, а Юра - человек, который предпочитает не рисковать без нужды.



Девчат, мне кажется, "Константиновость" тут всё-таки вторична. Явись к Олегу из Франции какой-нибудь Жан-Поль Петрович, который 2 недели соблазнял его несовершеннолетнюю дочь, дал ей надежду, потом пропал на месяц, потом вдруг спохватился жениться (не факт, что не мухлюет), накупил ей шмотья, сказал как подстричься, машину подарил - совсем не эконом-класса, сходил в институт и обо всем договорился, настроил девочку против отца, качает права за себя и за нее... Да, "рязанофобия" в мыслях Олега проскакивает, но разве в случае с Жан-Полем он был бы более терпеливым и понимающим? Явился некто, заручился поддержкой всей родни, нарушил привычный уклад жизни - который Дубровин выстраивал годами... Не знаю. Причин для нелюбви тут и без того выше крыши.


А дочь меж тем сама щедро льет масло в огонь.


Да, в любви и прощении Дина постоянна. Как и во всем, что делает.


Светик, не переживай) Улететь улетит, но не исчезнет. Голуби - они такие, возвращаются.


Светик, на здоровье! Заглядывай в гости.


Иришка, Может, не все, но такие изменения - надо, я думаю. Чтобы сама не пожалела потом. Хотя... ситуация с запретом неоднозначная. И для Юры личная. Мы не знаем дословно, какой там был диалог ("психанул" - это со слов Ляны, которая повторила слова племянницы, решившей поделиться негодованием). Наташа могла провернуть операцию "позитивные ласточки" и тайно, поставив перед фактом. Юре пришлось бы смириться...
Но глагол "хотела" пока стоит в прошедшем времени.


Верно, верно. И попробуй разберись, к счастью или к проблемам.


Ната, она активно сопротивляется.


И, на первый взгляд, крайне подозрительное) Не нужна ли этому "зятю" бесплатная варительница борщей, стиральщица носков, воспитательница детей и т.д.?
Смех смехом, а отпускать да и просто жить, знакомиться, доверять сейчас реально страшно.
Поэтому соглашусь: Олегу повезло. И в любви, и с друзьями, и с детьми, и с зятем, и со снохой. Правда, насчет последней я не уверена))


Sveta sol vit, согласна. Есть "отпечатки", которые не стираются со временем. Не факт, что Юрина интуиция связана с Костей, но его отец при жизни как-то ухитрялся оказываться в нужном месте в нужное время, а у милорда, аки у Гарри Поттера, те самые глаза, которые ни с чьими не спутаешь.


Ира, Последний абзац для меня очень личный.
Спасибо, что читаешь!


BellisimoDollores, вопрос хороший. Дочь для любящего папы - принцесса. Трепетная, ранимая, беззащитная, даже если у нее "черный пояс", острый язык и тяжелая рука. Может, и есть какая-то возрастная черта, когда "принцессу", засидевшуюся в башне, уже мечтают сбыть первому встречному, кто на сокровище польстится) Но если девочка только вчера "ходила в школу", а сегодня вернулась с мужчиной... Это моя дочь, не трогай ее. Такого не было, когда Наташка общалась и дружила с самыми разными пацанами. Неважно, кто из них был в нее влюблен. Но стоило ей официально признать "Это мой мужчина, я его женщина" (а Наташка, дуреха, сделала всё, чтобы продемонстрировать папе, кому она принадлежит и с чьих рук, условно говоря, готова есть), как Остапа понесло. Ясно, что причины-следствия у каждого свои, но...
Ревнующие папы чем-то похожи на детей, которым без предупреждения принесли братика. Или с предупреждением, но практика показывает, что разговоры с животиком и ожидание, когда братик родится, не шибко помогают после рождения. "Вот он, люби. Потому что надо. А мы будем уделять ему всё внимание, которое раньше принадлежало тебе".
Я старалась показать героев в разные периоды: там, где рассказывает Наташка, она уже успокоилась, переключилась, что-то отодвинула, на что-то "забила". А у Олега непонимание еще живо. Помирились, но прежней легкости в отношениях нет. Доверия нет. А потом Наташка отдает папе бумажного голубя и говорит, что верит.


Оля, Хорошо, что он начал понимать это сердцем, а не только умом. Порванный круг замкнулся правильно: сначала была стадия страха и отрицания "У нее теперь есть он, она его любит, а я больше не нужен". Потом - "Да, он есть, но и я никуда не ушел. Придется делить ее (любовь) с ним. Мне это не нравится, но придется это делать, чтобы не потерять дочь". И наконец - "Не нужно никого ни с кем делить. Она не стала любить меня меньше. Да, я больше не единственный мужчина в ее жизни, но по-прежнему единственный отец". Немного эгоистично, да. Но успокаивает бурю.
Любовь не может быть одной, одинаковой ко всем. Мужа любишь так, папу - по-другому. А еще у тебя остались друзья и пять хомячков, которых любишь тоже) В идеале, конечно. Стремление стать для своей половинки центром вселенной, царем и господином, царицей и госпожой, не совсем здоровое, но, к сожалению, встречается. Особенно в период острой влюбленности, когда свою пироженку хочется буквально съесть, чтобы никто другой не забрал))))


Алён, будем надеяться, что это так.


Даже добавить нечего. Алён,


Это да) Выиграна битва с собой. Может, и целая война. Но после войны приходится отстраивать разрушенное и налаживать нормальную жизнь, а это не быстро.


Обсуждать с вами написанное - не меньшее удовольствие. Особенно когда то, что долбило по мозгам столько дней, приобретая форму слова, находит отклик. Это неоценимо.


Пиончик, а что мешает ей за него просить? Дина не знает, из-за кого на самом деле "все беды". Володя для нее - просто папа любимого мужа. Да, саму ее не любил, но ведь раскаялся, поговорить позвал (она так видит, а как уж на самом деле было...) Хотя, мне кажется, Дина бы в любом случае прос(т)ила.


Не исключено. Может, понял, что всё, песенка спета, и пытался по-быстрому отмыться за ее счет. Кто знает.


Ну, Володе давали возможность посмотреть с другой стороны и что-то переосмыслить. А вот использовать ее или нет - исключительно его решение.


Увидим. Не хочется загадывать. Пусть будет так, как будет.

Спасибо еще раз!
ПС. Нашла классную шапочку к главе. Вообще вся серия рисунков - прелесть.
_________________

Света, привет.
Ну, что я могу сказать? Рядом со мной живет такой же Олег (хоть он и Валера). Мальчику нашему 25, живет в другом городе, но он ежедневно вечером отчитывается перед родителями о своих делах, иначе папаня спать не будет. Так это мальчик, а не дочурка. Так что поведение Олега не очень меня удивляет. Хотя, на мой взгляд, это перегиб. Но бороться бесполезно, проще смириться с таким поведением супруга.
Спасибо огромное за эмоции Олега, за мудрость Динки, за пофигизм Паши, за хитрость Ляны.
За приятные воспоминания детства!
___________________________________

Олег папа такой папа. На самом деле, любящие отцы гораздо тяжелее зачастую переживают и отрывают от себя дочь. Вот как-то у мам это проще, они понимают, что ребёнок навсегда ребёнок, просто он вырос. А у пап с этим сложнее.

Иришка, если все стороны пришли к согласию, надо ли что-то менять? Утверждать не берусь, но, мне кажется, пока мальчику хочется рассказывать папе о делах, он будет рассказывать. Как только перехочется - найдет для папы такие слова, чтобы и не отчитываться каждый вечер, и спокойный родительский сон не нарушать)


Просто все люди разные. Нас трое сестер, так младшая первой замуж вышла и уехала. Мама переживала, как она там одна, в суровом замуже, будет, звонила по часам, ровно в двадцать ноль-ноль. А папа отнесся спокойно.


Всегда пожалуйста. Спасибо за обратную связь!



Ефросинья, у мам случаются обратные заскоки - в отношении сыновей. Особенно если сын - единственный ребенок. При всей моей любви к свекрови (мировая женщина, вот без сарказма), на первых порах возникало ощущение, что не замуж вышла, а любимого пёселя у нее на выходные забрала, пока хозяйка в отъезде))) При том, что знакомы мы с ней были не год и не два. Спасибо мужу, что не сравнивает одну с другой. Хотя никогда не забуду комплимент моим первым в жизни котлетам: "Совсем как мама делает".
Так что тут не угадаешь. Кому-то всегда приходится подстраиваться.

Спасибо за обсуждение!
_________________

Светик, спасибо
Очень болезненная тема. Для меня лично- еще не пережитая. И тягостная проблема- отпустить, очень быстро переходит в иное качество... Ты крутишь колесо, и на бегу твоя социальная роль сменяется незаметно- и все же сменяется... И ребенок уже не просто ребенок, и ты уже не просто родитель...
Каждый бежит в своей части большой семейной упряжки, все быстрее и быстрее, и если упадешь, то понимаешь, что она должна мчаться дальше, ..., и в какой-то момент твоя ответственность перед детьми- уже не за них, а за то, чтобы самому не создавать лишних проблем, не повиснуть камнем на ногах... У супругов могут быть разные роли по отношению к детям)) Этакий тяни-толкай)) Ежели толкают, как киты своих детенышей- к поверхности, чтоб вздохнуть- то таким легче)) Не нужно толкать- задача выполнена), а тот, кто тянул, не помня себя- либо упадет, при обрыве связи, либо- улетит вон из семейной упряжки. Олег- тянул, и где-то на вершине той пирамиды, что ты для него придумала- связь грозит оборваться- и падать ему- высоко, и спускаться, пятясь задом- неудобно. А Дина- она, наверное- внутри))), в этом процессе, но зато- она может сместить центр тяжести, избавить от падения, и не позволить оторваться))).
Ее слова про старшего Дубровина, что я прочла 13 февраля- будто специально для меня были написаны. Спасибо тебе, Светик- твои истории для меня не просто удовольствие, но нечто гораздо более важное
_________________

Здравствуйте, мои хорошие.


Взрослый ребенок рано или поздно станет родителем, а его родители - дедушкой и бабушкой. С последним ведь тоже связано немало переживаний... И редко когда в семью после женитьбы/замужества ребенка входит только один новый человек. У него тоже есть родители, братья, сестры, дяди, тети. Два человека, которые еще не так давно сами были чужими, станут той иголкой и той ниткой, что своим союзом сошьют вместе две разные семьи. Это, с одной стороны, здорово, а с другой - несет в себе новые сложности.


Светик, очень глубоко, очень. Столько всего в этой фразе. Желая детям добра, ведя по проторенной дороге, стремясь уберечь от всех ошибок на свете, можно утянуть их на дно - из лучших побуждений. Пожалуй, лучшее, что мы можем дать своим детям, это научить их идти по жизни и как оставаться людьми. Показать, как можно сделать удочку (подарить первую удочку) и научить ловить рыбу, объяснить, в каких местах и какая рыба ядовита. Но не стоит упорно ловить за них толстолобика, "потому что он вкуснее карася")


...а рискнув съехать на попе, можно или штаны порвать, или покатиться кубарем. Почему-то в случае с Олегом не было сомнений: он не скатывается, а именно поднимается. Только гора в какой-то момент превратилась в пирамиду, которую он построил сам. Вершина - как одиночество, изоляция, ведь места на макушке хватит только одному (в случае с пирамидой) и мало кто еще рискнет забраться так высоко (в случае с горой).
Мне жаль Олега, который, стремясь не повторить недоработки собственных родителей, поддерживал детей во всех начинаниях, но в итоге занял позицию своего отца.



Или в том рюкзаке с самым необходимым, что всегда за плечами. Или в коробе с пирожками, как Машенька.


Меня и растрогало, и позабавило, что в мысленных монологах Олега дважды повторяется сочетание "Даже Дина..." в смысле "И ты, Брут". Но потом я начала вдумываться и стало грустно. Дина - единственная, кто поддерживал Олега безусловно, в самые трудные времена. Что бы он ни делал, она всегда оставалась на его стороне. А тут мнения кардинально разошлись. Сложно сказать, что больнее: ссоры с дочерью, доходящие до криков и слез, или полное непонимание жены.
Так что склеить разбитую вазу должна была именно Дина. Больше просто некому. Но, увы, разбитая ваза сохраняет все свои трещины и следы супер-клея. Реставрировать предстоит уже не Дине, а тем, кто непосредственно разбивал)

Светик, спасибо огромное!
_________________

Всем привет!
Если честно, меня позиция Олега несколько утомляет. Нет, я понимаю, что он был для дочери самый-самый папа, а тут вдруг его роль резко изменилась, и появился еще один мужчина в Наташиной жизни. Да такой, который с самого начала напортачил. Ну да ладно бы это, он ведь еще и сын Кости... И вот это последнее ему, мне кажется, покоя не дает больше всего. Но он сам-то чей сын? И что, от этого он стал каким-то гадом? Так к чему эти ярлыки? Поэтому все его отеческие переживания как-то для меня гаснут за этой неприязнью.
А дети все разные, они ведь - личности. И, как бы ты не любил их, не учил, а поступать будут так, как посчитают правильным, и тут ты вряд ли что сделаешь. Особенно, если ребенок становится и материально самостоятельным. Такова жизнь...
А вот заявление Наташи о переезде после четвертого курса порадовало. Жаль, что направление ее учебы не позволяет это сделать раньше. И порадовало участие в этом Юры.
Олегу бы радоваться такому мужчине рядом с дочерью. Мне кажется, она, наоборот, не под Юру подстраивается, а сама раскрывается рядом с ним. И это хорошо.
Спасибо, Светочка.
___________________________________