zerno | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 8:56
Кьяра писал(а):
До чего же по разному мы воспринимаем роман Света, ты не поверишь , но я именно вот эти строчки слово в слово написала в своём посте . Кьяра писал(а):
многие другие осуждали Рея. А что он такого сделал? Клаве показалось, что он не слишком рад видеть Ричарда - и все. Да, еще излишне энергично пожал руку - ну, преступление по отношению к гостю, которого он первый раз в жизни увидел. Весь остальной мой пост по смыслу полностью перекликался с твоим , но потом я подумала :" ну чего я упираюсь" и не стала отправлять . Talita писал(а):
Ну раз уж меня выбрали рупором общественности... Алёныш и меня тоже решила всё же ответить . Talita писал(а):
Там стояла группа людей, каждому из которых было неловко. И Бену, и Кло, наверное и Энни с Рэем. Разве что Ричарда не зацепило. Вот именно .А причина тому поступок Клавы . Talita писал(а):
Мариш, люди после "подстраиваний" так не терзаются. Алён , бывают и терзаются . Просто когда подстраивают не понимают , что делают, а потом когда наворотят доходит . Я сама не без греха . Asja писал(а):
Ну и где там разборки? Только в начале была неловкая ситуация. Так она и без Ричарда была бы, ведь Бен сперва подумал, что Кло одна. Ричард-то появился позднее. Разборки на психологическом уровне начались , когда Бен увидел Ричарда и ему озвучили имя номер один из списка . Irisha-IP писал(а):
А то что Бен сделал определённые выводы, так это скорее его проблемы Не проблемы , а шандарахнуло .И выводы он сделал какие Клава и хотела . Irisha-IP писал(а):
Можно в некоторых случаях, когда этот пример достоин подражания, а так - как-то не по-мужски. А мне очень понравилось , как вела себя мама Бена . Хорошо ещё обошлось непожатием руки и " Как дела ? "Да что бы Бен не сказал в этой ситуации , Клава сама себя ударила . Irisha-IP писал(а):
но в этом они с Клавой бьются на равных, вспомним встречу с Такер Ириш , ведь ему не пришло в голову тащить сюда подружку . С Такер вышло случайно , а с Ричардом специально. Есть там Такер или нет это домыслы Клавы , а Ричард был в списке , а теперь и в постели , что и продемонстрировали на крестинах . Irisha-IP писал(а):
если не приведи Господи что-либо случится с родителями, дай Бог им здоровья, дети не останутся сиротами и не отправятся в детский дом и для себя определила эту роль именно так. Боюсь , как бы Гиффин не повернула в эту сторону. аннита писал(а):
Читала одну тему подобного плана, в которых женщины признавались, что не любили своих детей до года-трех-пяти. Заботились, но не любили. Интересно , а если бы у этих мам в период их нелюбви кто-нибудь попытался бы забрать ребёнка ?Быстро бы сообразили что к чему . IguAna писал(а):
Кто-то тут уже говорил, что Клава была бы хорошей матерью. Мне тоже так кажется Говорила Натик , и я тоже с ней согласна .Клава нормальная женщина , что бы там себе не напридумывала . Вот помню , что у меня в молодости был сон-без задних ног и я очень переживала что не услышу , как плачет манюня . Все рецепторы и адаптеры включились исправно. Рождение ребёнка открывает в нашем организме новые возможности , мозг начинает работать по другому , отношение к жизни меняется кардинально и столько любви внутри вырабатывается , которой сама от себя не ожидала . Talita писал(а):
Кло больше задел тот факт, что ей вроде как не доверяют ответственность, к чему она привыкла по жизни и работе. Алён , а ты бы доверила своё дорогое человеку который полгода не звонил и не появлялся ?Правда я не поняла в чём её ответственность по жизни . Создала себе жизнь , чтобы особо не напрягаться и стоит на том . |
|||
Сделать подарок |
|
Ольга-А | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 8:59
IguAna писал(а):
То есть Бен откажется от отцовства и в итоге их пара останется бездетной? Я не верю в такой финал. ну так нам же обещали ХЭ, а для Клавы, которая всё-таки любит Бена это и есть ХЭ. IguAna писал(а):
Кто-то тут уже говорил, что Клава была бы хорошей матерью. да я тоже так считаю, но вопрос же для Клавы в том что она просто не хочет детей Talita писал(а):
Насчет обиды - мне кажется, Кло больше задел тот факт, что ей вроде как не доверяют ответственность, к чему она привыкла по жизни и работе. а вот тут я не вижу причин для обид, чтоб быть крёстной не достаточно быть ответственной, ребёнка надо любить. Не думаю что в случае чего родители Ричи хотели бы что бы Клава стала ему матерью только из чувства долга. |
|||
Сделать подарок |
|
ilmira | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 9:10
Tess, LuSt, codeurger спасибо за новую главу!!!
Пишу немного с опозданием. Вроде все уже обсудили. Столько мнений. Но вот я подумала читая эту главу. Боже до чего же она не уверенный в себе и комплексующий человек. ИМХО. Вроде бы всего в жизни достигла сама. Есть любимая работа. И вполне должна бы быть самодостаточной. Но нет!!! Постоянное самокопание. Кто, что подумает о ее поступке? Как это выглядит со стороны? Вроде бы не ударить в грязь лицом и в то же время не обидеть друзей и бывшего. Да если бы она была эгоистичной стервой, ей бы вообще было наплевать кто и что о ней подумает. Посчитала бы нужным пойти на крестины - пошла бы. А уж с Ричардом или без него, в дизайнерском платье или рваных джинсах вообще бы ее не волновало. Потому, что ей было бы наплевать на мнение окружающих. А уж по поводу развода с Беном... перешагнула бы через него, отряхнула перышки и пошла бы дальше по жизни . И мне кажется зависть по отношению к Бену из-за того, что его попросили стать крестным не в том, что Клава именно хочет быть крестной. А просто она не знает как к ней относятся друзья. И мне кажется к друзьям то она не ездила потому, что боялась что ее будут осуждать за развод с Беном и уговаривать поменять мнение на счет детей. И вполне возможно она была бы действительно хорошей мамой, в отличии от ее мамаши. Но есть вещи через которые человек не может просто переступить, особенно если это идет с детства. Уф.... что-то я сегодня расписалась _________________ Нормальные герои всегда идут в обход...(с). |
|||
Сделать подарок |
|
Talita | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 9:23
zerno писал(а):
Просто когда подстраивают не понимают , что делают, а потом когда наворотят доходит . Мариш, ты сама себе ответила. Я очень сильно сомневаюсь, что Кло мечтала изгадить друзьям праздник, она тогда бы еще не так развернулась. Не говорю, что она поступила умно, придя с Ричардом, но подстраивают - это когда специально. А когда хрень сморозят и потом сами же убиваются... это несколько другое. zerno писал(а):
Алён , а ты бы доверила своё дорогое человеку который полгода не звонил и не появлялся ?Правда я не поняла в чём её ответственность по жизни . Создала себе жизнь , чтобы особо не напрягаться и стоит на том . Мариш, это чисто психологический момент. Любой человек в любой ситуации хочет, чтобы выбрали его (ну кроме очереди на увольнение и расстрел, разумеется ) А когда не выбирают, стоишь и думаешь "ну почему не я?" И ведь понимаешь, что ты, честно говоря, меньше подходишь на данную позицию, но вот думается же... Ответственность по жизни... Лавировать между сестрами, чтобы ни одну не обидеть, избегать болезненных тем в общении с подругой - не ответственность за свои поступки? А то, что она не хочет заводить ребенка, считая, что не может дать ему любви - не ответственность? Даже если предположить, что Кло ошибается. По мне лучше посомневаться, все взвесить и решить, чем родить, а потом думать, на кой это сделала. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 2028Кб. Показать --- Анна Би |
|||
Сделать подарок |
|
LuSt | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 9:36
Цитата:
Как вы на бедную Клаву все накинулись, бедная женщина. Джуля, такова "женская солидарность", она же "мужик всегда прав" Цитата:
ох, не ему кривиться и "значительные" фразы цедить, не ему. Ну Такер типа подружка и партнер по бегу, а Ричард все же годами у Клавы в списке секси-коллег был, и Бен об этом знал. Но вот так через губу разговаривать, имхо, только снижает планку Бена по сравнению с Ричардом. Цитата:
Кло выйдет замуж за Ричарда и родит ему детей? Laughing О, или нет - у нее ж сестра все никак не заберемеет, может, Кло станет ей суррогатной мамой? (ну да, меня понесло Laughing ) Упаси Господь! Хотя что-то в твоих догадках есть =)) Про то, как чф стала суррогатной матерью, есть книга Лавряшиной "Свободные от детей", в нашей библиотеке есть на нее мой отзыв. Цитата:
Неа, они в идеале должны ребенку основы религии объяснять, прививать мораль, в некотором роде отвечать за духовное развитие. А-а, вот оно что. Цитата:
Вывода два или он влюблён по уши согласен перетерпеть ради Клавы или он пофигист и циник конченый . Мариш, ну а как должен был повести себя пятидесятилетний мужик? Начать там хорохориться и в итоге испортить людям праздник? Цитата:
А если бы Джес посоветовала ей придти туда голой ? Судя по тому, что в вопросах моды Клава слепо доверяет Джесс, не удивилась бы, если бы Джесс впарила ей "эротический костюм" как хит сезона, который безумно Клаве к лицу Цитата:
Ластюш , на твои ссылки даже не заходила , какой смысл читать про уродов . Мариш, почему про уродов? Там нормальные люди, которые повелись на сказочки о том, что после родов материнский инстинкт взыграет, а он не взыграл; и дитё уже назад не засунешь. Цитата:
Потрясала барышня, ненавидящая дочь и всех девочек заодно. Это клиника! Однозначно. Я понимаю, когда вообще детей не любят, но чтоб так раздражали именно девочки?... Ась, в Китае таких полстраны, а сейчас тревогу бьют, что у них две девчонки на десять ребят... Цитата:
они тоже были такими же маленькими гадкими уродами (по их собственным определениям детей) и кто-то тоже вполне мог сделать аборт... Ой, я часто этот аргумент в адрес чайлдфри читала, мол, а если бы твои родители были чайлдфри, что б тогда? Я б об этом не узнала, т.к. меня б не существовало, и что? Я не считаю свою жизнь такой суперценностью, а себя центром мира. Не было б меня, мир бы не изменился. А сопли-какашки-слюни-недосып - ну это ведь и правда так. Ладно когда любишь ребенка, он рожден от любимого мужчины, вы растите его вместе и радуетесь каждому его новому дню - все это можно пережить, а если нет? Я на практике в кризисном центре видела девочку 15летнюю беременную от изнасиловавшего ее урода, она была в жутком состоянии и все повторяла, что чужой ест ее изнутри, но пойти на аборт она по религиозным соображениям не могла - это же жесть... Цитата:
Ребенка надо любить как взрослого, как любят братьев-сестер-теток-подруг и т.п. А вот мне кстати интересно, назовете ли вы, девочки, эгоист(к)ами тех, кто не любит своих теток, сестер-братьев, крестных, бабушек? Цитата:
никогда не пойму, как можно не любить своего ребенка?! Ты не поймешь, потому что своего любишь )) Но не надо всех мерять по себе. Это как сказать: "никогда не пойму, как можно не уметь читать". А дислексией страдает около 5% людей. Клава с Беном же это обсуждали (нелюбовь) в самых первых главах. "Если так любите, то кто придумал школы-интернаты с полным пансионом?" =) Мало кто находит смелость признаться, что не испытывает к ребенку бурных чувств, потому что "непонимающих" всяко больше. Цитата:
Да еще малыша, это потом возможны всякие разборки, когда ребенок уже вырос и начинает качать права, к примеру... Очень многим людям (а мужчинам так вообще всем) неинтересны памперсы-срыгивания-режущиеся зубы, а интерес пробуждается, когда ребенок уже начинает говорить, думать, ходить. Моя коллега до трех лет к дочке вообще толком не подходила, зато потом так сблизились. Цитата:
Я за осознанное материнство и за долгожданных любимых детей. Вот Материнство из-под палки - врагу не пожелаешь (( Цитата:
либо любишь и компромисс, либо любишь и со своей несгибаемой позицией сидишь один. Почему один-то? С Ричардом! =) Цитата:
Просто сижу на форуме дети.мэйл.ру и видела темы похлеще. Ой, в мэйлрушных новостях я комментарии даже не открываю, мне становится страшно, что вот эти люди бродят где-то совсем рядом со мной. Цитата:
Фишка в том, что до эры антибиотиков, прививок и цивилизованной гинекологии детская смертность до пяти лет была просто ужасающей, и такое отношение к ребенку действительно защищало психику матери. Иначе и свихнуться недолго. Аня, вот да, я тоже выше примерно об этом писала. Насчет психики матери - имхо, конечно, но это сейчас, когда детей в семьях мало, все так над ними трясутся и реально могут свихнуться, не дай бог что, а раньше было проще отношение. Не помню, давала тут с сылку на Жизнь Ивана ? Почитайте, очень интересно. Ну и вот как бы. Имхо, уж лучше не любить и винить себя в этом, плачась в интернетах... Цитата:
Можно в некоторых случаях, когда этот пример достоин подражания, а так - как-то не по-мужски. Ириша, согласна с тобой. Уж поздороваться-то можно нормально, в лучшие друзья набиваться как бы никто не заставлял. Цитата:
А почему решила, что здесь нет взаимности? Вон как они бурно реагируют друг на друга. Если бы Бен по-настоящему любил Клаву, он предпринял бы меры, чтобы предотвратить развод, имхо. А так вообще ничего. "Да-да, приходи, вещи забирай, бумаги я подписал". Цитата:
И почему думаешь, что когда чувства остались или существуют только у одного это менее болезненно? По мне, так это - самый худший вариант А тут, заметь, о чувствах вообще никто не говорил, только о хотелках или нехотелках. А по мне это значит, что чувства там уже на втором плане. Знаю семьи, которые детей рожали потому, что вдвоем стало скучно. Цитата:
А как же быть с этим? Вот так с наскоку ни один человек от своего принципа не откажется. Представь, что к тебе ни с того ни с сего подошла дочка-школьница и говорит: "Мама, я собираюсь начать курить, ты открыта для этой идеи?" Аккуратнее надо =) Цитата:
Но я, как крёстная мама нескольких детей, думаю, что это как запасной вариант, если не приведи Господи что-либо случится с родителями, дай Бог им здоровья, дети не останутся сиротами и не отправятся в детский дом и для себя определила эту роль именно так. Да, об этом я как-то не подумала. Но крестные ведь юридически не являются родственниками, т.е. первыми в очередь на усыновление сначала тети-дяди идут, не? Цитата:
Вообще от Бена с первой страницы несет каким-то чуждым русскому носу кленовым сиропом. Приторный он. Его персонаж просто вообще не раскрывается ( А жаль. Хотела бы я почитать, что в связи с разводом чувствует он. Цитата:
Непредсказуемый конец воодушевляет))) Может окрещенное дитё осиротеет? Тьфу-тьфу... Просто в качестве версии... Одна краше другой просто! Цитата:
То есть Бен откажется от отцовства и в итоге их пара останется бездетной? Я не верю в такой финал. Ну не может американский роман, выпущенный многотысячным тиражом пропагандировать бездетность. Ой да ладно. В Америке очень много чайлдфри, равно как и интересующихся тем, кто это такие. Тащемта в Америке издается много книг (в т.ч. детских) про гомосексуализм, анорексию, все что угодно - это нужно, чтобы помочь людям сформировать отношение к этим аспектам жизни не по телеистерикам, а взвешенно, вот я ввела в поиске амазона слово childfree. Вот, например, свежий чайлдфри-бестселлер (тираж в Америке 50 тысяч экземпляров): автор Джен Киркман, известный стендап-комик. И у них люди не стесняются отличаться от традиционного большинства, их никто не гнобит и не обгаживает со всех сторон, не вынуждают притворяться бесплодными, и не давят на мозг, как у нас. Цитата:
И встречать такого человека с искренним радушием невозможно, а внешняя учтивость была соблюдена. Свет, ну и сказала бы Энни ей "нет, приходи одна", в чем проблема-то? Я так говорила некоторым подругам, чьи МЧ мне неприятны. А так конечно, поглазеть, с кем же она придет, интересно, а привечать гостя необязательно, да? Хоть Энни сгладила обстановку, а то мужики чуть до помечания территории не дошли. Цитата:
хозяину с кислой миной гостей встречать не хорошо, то гостям (Клаве) с кислой миной на праздник заявляться - это похвально? А кто сказал, что она с кислой миной? Цитата:
Если принцип или понимание того, что она измениться никак не может - так нырни во что-нибудь с головой, в работу, в спорт, пробеги, наконец, свой марафон, а не пережевывай по сто раз, с кем Бен пришел, когда, куда и т.д.
Вот и я о том же, действительно. Цитата:
наша Клава может стать очень даже хорошей и любящей мамой. Танюш, может, но не хочет. Я могла бы стать очень хорошим педагогом, у меня всегда получалось учить, но не захотела. А муж мой мог бы стать отличным автомехаником, но ему больше по вкусу продажи - что ж теперь, насильно загонять, потому что есть природная склонность?.. Цитата:
ИМХО, но если тебе неприятен гость - не надо его приглашать. Пока писала, Алена уже сказала то же самое другими словами =) +100! Цитата:
Боюсь , как бы Гиффин не повернула в эту сторону. Мариша, нет-нет-нет, этого не будет. Цитата:
Интересно , а если бы у этих мам в период их нелюбви кто-нибудь попытался бы забрать ребёнка ?Быстро бы сообразили что к чему . У меня даже если бы холодильник попытались забрать, я бы негодовала, но это же не значит, что я его люблю? "С какой радости кто-то вообще будет забирать что-то мое?" - примерно такая логика. Цитата:
Да если бы она была эгоистичной стервой, ей бы вообще было наплевать кто и что о ней подумает. Ильмира, точно. Цитата:
И мне кажется к друзьям то она не ездила потому, что боялась что ее будут осуждать за развод с Беном и уговаривать поменять мнение на счет детей. Вот мне тоже так кажется. Я уже говорила летом про друзей, к которым мы не ездим, потому что у них маленький ребенок, но переписываемся исправно - хотя у подруги разговор постоянно скатывается на ребенка (ну а как иначе, она больше никого кроме него не видит). Цитата:
Уф.... что-то я сегодня расписалась shuffle Значит, зацепило, а это здорово. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кьяра | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 10:55
Talita писал(а):
Ну раз уж меня выбрали рупором общественности... Нет, Алена, я вовсе не выбирала тебя рупором, просто твои коментарии были ближе по времени, вот и попались мне для цитирования случайно. Но я так до сих пор и не пойму, в чем Рея обвиняют. Все его недовольство видела только Клава, она разглядела это в выражении глаз, в пожатии руки и т.п., действий не было. Точно так же и ее "кислая мина", т.е. неискренность, была хорошо видна хозяевам. Но это то, что Я увидела. Другие увидели другое. А Рей и Энни перестали интересовать Клаву в тот момент, как сказали о беременности Энни, а не то ilmira писал(а):
что боялась что ее будут осуждать за развод с Беном и уговаривать поменять мнение на счет детей. Talita писал(а):
Или хотите сказать, что Бен другу не поведал, из-за чего развод-то произошел? А Бен-то сам знает, почему Клава от него ушла? Клава это ему объяснила? Она вдруг после ссоры собрала вещи и ушла, а теперь появляется с шикарным мужиком и изо всех сил старается показать, что с ним счастлива. LuSt писал(а):
Если бы Бен по-настоящему любил Клаву, он предпринял бы меры, чтобы предотвратить развод, имхо. и ты еще перед этим писала, что Бен должен был доказать Клаве, что ребенок для него не временная блажь - а когда он мог это доказать, если Клава так вдруг и так решительно от него ушла (да и ее абсолютно не интересовало его мнение по этому поводу, она даже ни разу ни спросила его, с чего вдруг такое желание). Раз так ушла, значит, ей невыносимо стало с Беном жить, ну и отпустил любимую женщину, раз ей так лучше будет. Не каждый мужчина догадается, что она всего лишь хотела заставить себя поупрашивать да еще на коленях. Вот так мне это видится. |
|||
Сделать подарок |
|
LuSt | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 11:13
Цитата:
А Бен-то сам знает, почему Клава от него ушла? Клава это ему объяснила? Свет, ну он как бы послал ее в пешее эротическое, а она должна была ему объяснить, куда именно пошла? Оригинально! Мог бы как минимум извиниться за свое поведение в ту ночь. И вообще отпустить жену с чемоданом в три часа ночи кататься на шахид-такси - если б мой муж так поступил, наши папы что-нибудь бы ему оторвали или открутили. Цитата:
ее абсолютно не интересовало его мнение по этому поводу, она даже ни разу ни спросила его, с чего вдруг такое желание Почему не интересовало, она его спрашивала как раз, а он мямлил непонятное. – Думаю, я все же хочу детей. На меня нахлынуло облегчение, и я даже рассмеялась. – Ты меня напугал. – Я снова засмеялась, уже громче, и открыла бутылку ямайского пива из мини-бара. – Я серьезно, Клаудия. – Что это на тебя нашло? Это из-за Энни и Рэя? – Возможно. Даже не знаю. Просто такое чувство, – вздохнул Бен, прикладывая руку к груди. «По крайней мере, он мне не изменил», – подумала я. Предательство такого масштаба невозможно изгладить или забыть. А мимолетное желание стать отцом, несомненно, скоро пройдет. Но когда Бен принялся перечислять причины, почему ребенок не так уж и плох, и бормотать, что нужно передать мир потомкам, мое облегчение сменилось чем-то иным. Ощущением, будто все валится из рук, ускользает сквозь пальцы. Стараясь сохранять спокойствие, я выдала довольно убедительную речь. Напомнила Бену, что все эти родительские заморочки нам чужды. Напомнила, что наши отношения основаны на уникальной связи нас двоих и о том, что трое и больше – это уже толпа. Напомнила, что с ребенком мы не смогли бы вот так сорваться и прилететь сюда. Что с ребенком мы окажемся навечно прикованы к дому. Для меня вот, уж простите, дорогие мамочки, "Не знаю. Просто такое чувство" и бормотание про передачу мира потомкам - это нифига не аргумент в пользу рождения ребенка от этого мужчины при своем нежелании рожать вообще. Цитата:
Раз так ушла, значит, ей невыносимо стало с Беном жить, ну и отпустил любимую женщину, раз ей так лучше будет. Что за мужики пошли, тряпки какие-то. Амеба. Фу. Не понимаю, чего Клаудия так убивается по мужику, который расценивает ее как "ушла, ну и черт с ней". Если это отношение к любимой женщине, то даже не знаю... Наверное, у меня неправильные представления о любви. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Talita | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 11:21
Кьяра писал(а):
А Бен-то сам знает, почему Клава от него ушла? Клава это ему объяснила? Она вдруг после ссоры собрала вещи и ушла, а теперь появляется с шикарным мужиком и изо всех сил старается показать, что с ним счастлива. Вообще-то трудно не догадаться, из-за чего, если вопрос о разводе встал сразу после вопроса о детях. Это ж не то, что он заявил "хочу ребенка", потом они поссорились, кому мусор выносить, у кого мама вреднее - а потом Кло ушла, не уточняя, что из вышеперечисленного ее так обидело. Мотивация совершенно ясная. Да и не так уж старалась показать, Кло всю церемонию не знала, куда себя деть. Счастлива - это если б она показательно сияла улыбкой в 1000 кВт. Кьяра писал(а):
Точно так же и ее "кислая мина", т.е. неискренность, была хорошо видна хозяевам. Пардон, а хозяева не знали, как она относится к детям? Или не догадывались, насколько приятно видеть бывшего через полгода после неприятного расставания? Кьяра писал(а):
А Рей и Энни перестали интересовать Клаву в тот момент, как сказали о беременности Энни Ну уж прям перестали интересовать. Они неожиданно изменили мнение по особому для всех четверых вопросу. Что повлекло за собой перемену мнения у Бена. Клаудия продолжила с ними общаться, но понятно, что уже не с тем размахом. Если б перестали интересовать - она б и на крестины забила, тупо не пришла бы, чего там. LuSt писал(а):
И вообще отпустить жену с чемоданом в три часа ночи кататься на шахид-такси - если б мой муж так поступил, наши папы что-нибудь бы ему оторвали или открутили. Мой папа ничего откручивать не стал бы. Я б просто скоропостижно овдовела ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 2028Кб. Показать --- Анна Би |
|||
Сделать подарок |
|
Irish | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 11:47
Кьяра писал(а):
Она вдруг после ссоры собрала вещи и ушла, Кьяра писал(а):
Клава так вдруг и так решительно от него ушла Очень жаль, что автор не дает конкретных дат в этой книге. Можно только предполагать, что на все разборки между супругами ушло месяцев восемь-девять. Так что я категорически возражаю против слова вдруг. И, Света, у меня возник вопрос, какое же время будет приемлемым? Вот Клаудия, например, через девять месяцев споров и после того, как муж её послал, ушла - это слишком решительно и вдруг. А у Ханны с Хамфри скандалов не было, и муж преподносил себя любящим и добрым. Но больше двух лет такое терпеть - это сидеть сложа ручки. Просто не могу не сравнивать этих героинь, раз уж параллельно читаю обе книги. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
codeburger | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 12:03
Irish писал(а):
Вот Клаудия, например, через девять месяцев споров и после того, как муж её послал, ушла - это слишком решительно и вдруг.
А у Ханны с Хамфри скандалов не было, и муж преподносил себя любящим и добрым. Но больше двух лет такое терпеть - это сидеть сложа ручки. Просто не могу не сравнивать этих героинь, раз уж параллельно читаю обе книги. Ирина, я Вас обожаю. Я тоже сравниваю эти книги и тоже отмечаю сходство. Только не героинь (очень разные героини на мое восприятие) или ситуаций (Куксон плетет сюжет довольно хаотично, завороженная им самим, а Гиффин -- дама принципиальная), а героев. Лирических героев. Ё-моё, какие неэгоцентричные, не зацикленные на достижении (завоевании) цели, готовые устраниться или бежать -- не настроенные на конфликт. В общем, ни с какого бока не мачо, а почти викторианские барышни (преувеличиваю). Женщины решают, действую, побеждают или терпят поражение, а герои в уголке ждут, когда им свиснут. И судя по многим просмотренным фильмам, очень теперь распространенный типаж -- сильная женщина + трепетный мужчина. Тьфу-тьфу. LuSt писал(а):
Цитата:
Раз так ушла, значит, ей невыносимо стало с Беном жить, ну и отпустил любимую женщину, раз ей так лучше будет. Что за мужики пошли, тряпки какие-то. Амеба. Фу. Не понимаю, чего Клаудия так убивается по мужику, который расценивает ее как "ушла, ну и черт с ней". Если это отношение к любимой женщине, то даже не знаю... Ластик, после отрыва на малышках я вполне допускаю, что Бен не хочет навязываться и, конечно же, уверен, что Клаве виднее, где ей будет счастье. |
|||
Сделать подарок |
|
ilmira | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 12:41
LuSt писал(а):
Для меня вот, уж простите, дорогие мамочки, "Не знаю. Просто такое чувство" и бормотание про передачу мира потомкам - это нифига не аргумент в пользу рождения ребенка от этого мужчины при своем нежелании рожать вообще. Ласт, полностью с тобой согласна. И самое главное, в случае чего, если он опять передумает передавать мир потомка, этот мир придется передавать женщине одной без его участия. То же мне ромашка "хочу-не хочу". _________________ Нормальные герои всегда идут в обход...(с). |
|||
Сделать подарок |
|
Кьяра | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 12:53
Заклювали и меня и Бена... Шучу. , я не обиделась.
Когда на форуме так дружно наваливаются на главного героя, мне часто хочется его защитить, что иногда и делаю. То ли дух противоречия во мне силен, то ли желание подначить, то ли мужских черт в моем характере больше, чем женских. Скорее, все вместе. Мне не нравиться Клава, а Бена я, как мне кажется, понимаю (так удобно - о его мыслях и чувствах нам ничего не известно, так что можно нафантазировать). Я не считаю его желание иметь детей предательством по отношению к Клаве, людям свойственно меняться, с этим ничего не поделаешь, и думать даже про себя, что я никогда-никогда не сделаю что-то - я бы не рискнула. А книги я тоже сравниваю, это неизбежно, потому что мы чаще всего ходим за любимым переводчиком |
|||
Сделать подарок |
|
NatalyNN | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 12:57
LuSt писал(а):
Не понимаю, чего Клаудия так убивается по мужику чего ж тут непонятного? им было хорошо вместе (ну, или ей было хорошо с ним), оба одинаково относились к жизни, у обоих одни и те же интересы LuSt писал(а):
Наверное, у меня неправильные представления о любви. глупости! у каждого свое представление о любви, о правильности или неправильности не может быть и речи codeburger писал(а):
очень теперь распространенный типаж -- сильная женщина + трепетный мужчина мне кажется, уж слишком много развелось этих трепетных ланей оленей... инфантильные, истеричные, нерешительные... в общем, не мужики, а бабы... в худшем смысле этого слова... _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Irish | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 13:27
codeburger писал(а):
Ирина, я Вас обожаю. Разве мы не на ты? codeburger писал(а):
Только не героинь (очень разные героини на мое восприятие) или ситуаций А я героинь и ситуации тоже сравниваю. Но всё больше по принципу "найдите 10 отличий на картинках". codeburger писал(а):
какие неэгоцентричные, не зацикленные на достижении (завоевании) цели, готовые устраниться или бежать -- не настроенные на конфликт. В общем, ни с какого бока не мачо, Да, очень точно. Мне нравится Дэвид, вот совсем не вижу в нем недостатков. С Беном посложнее. И если опустить вопрос предал или нет, то его поведение при встрече Клаудии и Такер - вот где нельзя было устраняться. И сейчас по его словам можно предположить, что с Такер он встречаться продолжает. Но то, что Клаудия с Ричардом, оказалось ударом. А это просто последствия того самоустранения. Девочки, спасибо за наводку, прочитала "Цена нелюбви" и "Другая жизнь" Шрайвер Лайонел. Тяжело, но очень понравилось. И, пожалуй, большее впечатление на меня произвела вторая книга. Герой такой... у меня просто слов нет. И вот совсем не мачо. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
zerno | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Окт 2013 14:50
Talita писал(а):
zerno писал(а):
Просто когда подстраивают не понимают , что делают, а потом когда наворотят доходит . Мариш, ты сама себе ответила. Я очень сильно сомневаюсь, что Кло мечтала изгадить друзьям праздник, она тогда бы еще не так развернулась. Я и ответила ,что Клава планировала и обдумывала заранее , думая только о себе , а не о хозяевах .Это называется подстраивать. Talita писал(а):
Мариш, это чисто психологический момент. Любой человек в любой ситуации хочет, чтобы выбрали его (ну кроме очереди на увольнение и расстрел, разумеется ) Алён ,конечно хочет , но только в том случае , если ему это интересно и он прилагал усилия .Клаве это и не интересно и усилий не прилагала. Список , когда человек не хочет просто огромен , помимо расстрела . Talita писал(а):
Ответственность по жизни... Лавировать между сестрами, чтобы ни одну не обидеть, избегать болезненных тем в общении с подругой - не ответственность за свои поступки? А то, что она не хочет заводить ребенка, считая, что не может дать ему любви - не ответственность? В первом случае это корректное поведение , во втором это жизненная позиция . А ответственность это скорее брать на себя груз обязательств и выполнять их как бы не было тяжело и в ущерб себе . LuSt писал(а):
Цитата: Да если бы она была эгоистичной стервой, ей бы вообще было наплевать кто и что о ней подумает. Ильмира, точно. Стервой я Клаву никогда не назову , по трупам она не ходит .Но как то не заметила , чтобы она переживала о мнении окружающий о себе .Разве что вот это- Цитата:
Меня слегка мучит совесть за то, что я использую Ричарда, чтобы позлить Бена. И конечно , после того как облажалась на крестинах - Цитата: Наступил момент просветления .Я соглашаюсь, но все равно признаюсь:
– Чувствую себя ничтожеством из-за того, что так с ним поступила. |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
11 Окт 2024 7:17
|
|||
|
[17191] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |