Mokus | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
01 Окт 2014 22:48
fima писал(а):
Жду я тебя, конечно, жду))) так приятно,так приятно fima писал(а):
Если бы она шла с ним в ногу, ему не приходилось бы ее подгонять. Правильно же? Конечно,правильно. абсолютно согласна))))именно поэтому Ваня не всегда на Аленку давит)))и это как раз очень важно. fima писал(а):
Вот и слонялась она по Ванькиной квартире, искала шаблон. И нашла же, заперла себя в угол между барной стойкой и шкафами, ограничила территорию и успокоилась. Она свою эмоциональную свободу не может принять до конца, боится. Боится, что перекроет ее, захлестнет. А она не знает себя такую. Вот старается действовать в рамках того, что испытывала и с чем справлялась. В общем, цель наша ясна? понятно же, что с Доктором нужно сделать?) Ксюш, спасибо,что поняла мою мысль. да, я об этом и писала,что пока она не нашла физически ограниченное пространство в углу -не успокоилась))))))Конечно,понятно, и нам с тобой и Ване)))))только Аленка пока об этом не знает,но думаю чувствует,что скоро что-то будет))))))))) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
fima | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
01 Окт 2014 22:59
Mokus писал(а):
Конечно,правильно. абсолютно согласна))))именно поэтому Ваня не всегда на Аленку давит)))и это как раз очень важно. А она бы сразу срулила от него, если бы он стал с самого начала на нее давить. Да, он и сейчас это делает не всегда. Верно. Mokus писал(а):
Ксюш, спасибо,что поняла мою мысль. да, я об этом и писала,что пока она не нашла физически ограниченное пространство в углу -не успокоилась)))))) По этой ситуации можно много говорить. Одно бесспорно верно - Алена искала физически ограниченное пространство, условия, схожие с ее "домашними". Почему она это делала - это к размышлениям, как раз же. Mokus писал(а):
Конечно,понятно, и нам с тобой и Ване)))))только Аленка пока об этом не знает,но думаю чувствует,что скоро что-то будет))))))))) Конечно, чувствует))) все она чувствует)) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
olyechka | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
01 Окт 2014 22:59
Ксюшенька, моя ты золотая. Случайно выцепила взглядом твою фразу о поредевших "рядах" комментирующих. Каюсь. Ничего не успеваю. На работе распечатала главу, дома почитала, за ночь переварю и завтра вечером обязательно отпишусь. Ты там не подумай ничего плохого. Обязательно отпишусь. Завтра еще пару психологических техник прогуглю и тогда вообще буду в теме.
С телефона жутко не удобно, но я решила напомнить о себе. Всего тебе самого сладкого. До встречи. Люблю, целую. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Mokus | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
01 Окт 2014 23:03
|
|||
Сделать подарок |
|
Latinskaya | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
01 Окт 2014 23:07
fima писал(а):
Надюш))) *упал-умир* даже не знаю, что тут сказать.. я надеюсь, что в принципе хоть понятно об чем речь?)) а то мож мне свернуться и не напрягать читателей?) Если я чего-то не понимаю, это же не значит, что и другие) Я тут кажется одна не в теме А замудренный было сказано в самом хорошем смысле слова! Ни в коем случае) Просто правда не совсем все понимаю именно в их отношениях, поступках или характерах. В Стае лично мне было проще (или ты меня берегла и не говорила всей правды о моих рассуждениях) Может быть дальше разберусь, а пока побуду в стороне. Если только зайду поздороваться ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 206Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Pavana | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 6:31
Ксюша, спасибо за ответы хоть и не на мои комментарии , но если честно все так подробно обсудили, что все мои какие то неясности сами отпали.
Единственное заинтриговала ты сверх меры: 1 -это ужин с родителями, 2-я так поняла что мы увидим как Ваня приревнует (это прям с замиранием сердца жду), 3-ты так выразилась что вот Ваня уже очень сильно мурку любит, а как же они тогда расстанутся (временно конечно)???? Я даж не обижусь если ты скажешь "Жди проды там все станет понятно"))))))) |
|||
Сделать подарок |
|
Конкордия | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 7:15
Всем доброго утра.
Яриша, радость моя, я тоже рада тебя увидеть. Pavana писал(а):
Я даж не обижусь если ты скажешь "Жди проды там все станет понятно"))))))) Ирина, Ксюша скажет:"ЖДЁМ ПРОДЫ, ТАМ ВСЁ СТАНЕТ ПОНЯТНО!" Ты бы знала сколько раз мне казалось, что всё, мой вопрос так поставлен, что Оксане не отвертеться и придётся приоткрыть завесу тайны......... Ан нет! Тем наш автор и виртуозен, что умеет и ответить тебе подробно, и уйти от раскрытия своих задумок. В лучшем случае намекнёт. Могу даже штамп поставить -ПРОВЕРЕНО, МИН НЕТ. _________________ Самый хороший в жизни учитель — опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво. |
|||
Сделать подарок |
|
Ляся | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 7:54
Добренького утречка всем)) Ксюшка тебе с крепкими объятьями)))
iren-a писал(а):
Девочки, всем привет! Яруся солнышко привет!!!! Вот что значит современная мама все успевает. Скучаю по тебе очень, но сцепила зубы и терплю)))) Ксюш всего один вопрос не для протокола))) Ваня самоубийцу, на святое позарившегося, бить будет или морально уничтожать?))) Это я к тому чтоб знать к чему готовиться)))) Какая же ты интригуша любимая!!! _________________ Поняла, что взрослею: блины получаются все лучше. в людей верится все меньше, старые фильмы кажутся лучше новых,по маме скучаешь все сильнее, к сердцу принимаешь все ближе,шапку надеваешь всё чаще |
|||
Сделать подарок |
|
fima | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 7:55
Всем привет!))
olyechka писал(а):
На работе распечатала главу, дома почитала, за ночь переварю и завтра вечером обязательно отпишусь. Ты там не подумай ничего плохого. Обязательно отпишусь. Завтра еще пару психологических техник прогуглю и тогда вообще буду в теме.
С телефона жутко не удобно, но я решила напомнить о себе. Всего тебе самого сладкого. До встречи. Люблю, целую. Олечка, спасибо, что забежала. Я рада тебя видеть. Ну и канеш жду твоих мыслей. Только вот не пойму, зачем тебе психотехники?)) Брось это дело, не забивай мозги) или у меня так все плохо, что без психотехник главу не прочитать?) Mokus писал(а):
Ксюш, спасибо за продолжение и за ответы)))))))))))) Ксюш, спасибо за приятное общение)) Latinskaya писал(а):
Ни в коем случае) Просто правда не совсем все понимаю именно в их отношениях, поступках или характерах. В Стае лично мне было проще (или ты меня берегла и не говорила всей правды о моих рассуждениях) А я предупреждала, что Шаурин + Лейба = мозгодробилка полная))) Конечно, в "Стае" чуть проще, потому что там явный внешний конфликт с четкими рамками. Денис ограничен обстоятельствами, настроен на их преодоление и раскрывается в этом. Внутренний конфликт Монахов-Шаурин возник позже. К тому времени мы уже прекрасно понимали, что Денис Шаурин (как и Монахов) есть система, а главное знали все механизмы работы этой системы. В центре повествования Денис, это Его история, история Мужчины. Любовь (Юля), она рядом. Любовные отношения не основная составляющая этого романа. А вот в "Одной" все по другому, проще и тем намного сложнее. В центре повествования отношения мужчины и женщины. Это история о людях с со сложным личностным устройством, противоречивостью характеров, с разницей во взглядах и мировоззрении. Если Юлю и Дениса мы рассматривали в динамике роста (социальный, личностный), то Иван и Алена - "готовые продукты" и раскрываются во взаимодействии друг с другом - в общении, в любви. Герои не ограничены внешними обстоятельствами, не имеют никаких преград, кроме своих внутренних монстров. Latinskaya писал(а):
Может быть дальше разберусь, а пока побуду в стороне. Если только зайду поздороваться Не надо быть в стороне, Надюш) Наоборот, высказывайся, а я буду оценивать, как воспринимается написанное и где-то корректировать подачу. Pavana писал(а):
Ксюша, спасибо за ответы хоть и не на мои комментарии , но если честно все так подробно обсудили, что все мои какие то неясности сами отпали. Ириша, вот про эти неясности мне и хочется знать. Но не просто, чтобы на них ответить, а проследить за читательской мыслью. Повторюсь: чтобы корректировать подачу. Идея может быть хоть тысячу раз хороша, но неудачное авторское изложение ее убьет. Pavana писал(а):
Единственное заинтриговала ты сверх меры: 1 -это ужин с родителями, Да, сцена та еще будет..)) Pavana писал(а):
2-я так поняла что мы увидим как Ваня приревнует (это прям с замиранием сердца жду) Да, помучаем Царевича ревностью) Pavana писал(а):
3-ты так выразилась что вот Ваня уже очень сильно мурку любит, а как же они тогда расстанутся (временно конечно)???? У Мурок все сложно, они ж ненормальные)) там целая схема))) Pavana писал(а):
Я даж не обижусь если ты скажешь "Жди проды там все станет понятно"))))))) ахаха))) Ириша, жди проды, в ней не все, но еще кое-что станет понятно)))) Кстати, продка сегодня будет обязательно Любаша))) Конкордия писал(а):
Ан нет! Тем наш автор и виртуозен, что умеет и ответить тебе подробно, и уйти от раскрытия своих задумок. В лучшем случае намекнёт. Я всегда могу уйти от вопросов)) но иногда этого не делаю, может, зря))) интрига, главное, интрига)))) Ляся писал(а):
Ксюшка тебе с крепкими объятьями))) ну, давай))) Ляся писал(а):
Ксюш всего один вопрос не для протокола))) Ваня самоубийцу, на святое позарившегося, бить будет или морально уничтожать?))) Это я к тому чтоб знать к чему готовиться)))) Какая же ты интригуша любимая!!! Гыы))) Ну вот не скажу)) готовься ко всему))) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Ляся | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 8:07
fima писал(а):
готовься ко всему))) Я с тобой родная вспоминаю свое бурное пионерское прошлое))) ВСЕГДА ГОТОВА!!!! _________________ Поняла, что взрослею: блины получаются все лучше. в людей верится все меньше, старые фильмы кажутся лучше новых,по маме скучаешь все сильнее, к сердцу принимаешь все ближе,шапку надеваешь всё чаще |
|||
Сделать подарок |
|
Конкордия | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 9:06
Девочки, я тут проснулась ночью, не спится, в голове вертится одна мысль, а правильно ли я рассмотрела ситуацию взаимоотношений нашей золотой парочки. Может кто меня поддержит, а может кто опровергнет, вдруг я неправа?
Вот смотрите, мы все обсуждаем, кто из них сильнее любит, кто более открыт для другого. Сама я в своих предыдущих комментариях об этом тоже писала. А тут меня осенило, вот что. Сначала роман мне показался более лёгким на восприятие. Казалось, что тяжело было в Стае, а здесь всё более легко. А сейчас пришло понимание, насколько я ошибалась в оценке этого романа. Мы все в обсуждениях этого романа "хиханьки-хаханьки, Мурки и Царевичи", а на самом деле, эта кажущаяся простота, легкость, ирония, только в Ксюшиной подаче и делают сложную тему понятной, история приобретает особый шарм и становится доступной для восприятия читателя, а ведь какие серьёзные вопросы затронуты. В Стае был сильный надрыв больше на физическом уровне, а здесь выложена драма душевного надрыва человека. Я поняла, что видела только красивую обложку книжки, а вот заглянуть вовнутрь догадалась не сразу. Мы все покорены шармом Ивана, больше носимся с обсуждением его личности (это я всё камушки в свой огород). А вот ситуацию Алёны чаще рассматриваем как бы мимолётом. Перехожу к главному. Иван и Алёна - это 2 человека совершенно из разных миров. Иван, можно сказать весь в «шоколаде». Он из благополучного мира, всеми любимый, имеющий и способности, и возможности для их развития. Иван имеет цепкий ум, а родные дали ему и моральную, и финансовую поддержку для претворения в жизнь его замыслов. А вот Алёна с точностью до наоборот, какие потери она понесла, какой страх и стресс испытала в раннем детстве. Меня осенило рассмотреть ситуацию со стороны Алёны, что движет её поступками, выяснить, где собака зарыта. Для этого нужно заглянуть в её детство и порассуждать. Ксюша хоть по крупицам, но дала достаточно информации о детстве Алёны. Жила трёхлетняя девочка, всё было благополучно в её жизни. У неё были любящие её и друг друга папа и мама. Но однажды случилась беда, папа не вернулся домой. Его убили в подворотне, может заступился за кого, может просто не дал кому-то прикурить (вспоминаем какие времена тогда были), но беда пришла в эту семью. И вот тут начинается самое страшное, ребёнку очень трудно понять, что такое смерть. Не стало любимого папы, но есть мама, как хочется, чтобы она дала защиту маленькому человечку и тогда эта первая потеря переживётся легче. Но мама так не сделала. Она скорее всего просто ушла в себя, замкнулась в себе, в своей потере любимого человека. Скорее всего она и присутствие ребёнка едва замечала ли замечала. Одета накормлена и хватит. А потом и вообще сложила руки, не стала бороться за свою жизнь и жизнь своего ребёнка, нашла самый лёгкий выход - смерть (поступок труса). А ей бы надо было отдать всю себя именно ребёнку, ведь это то, что осталось после любимого человека, у этой женщины было ради кого жить. А она предала, бросила самое ценное в этой жизни, ради чего мы все живём - своего ребёнка. И вот осталась Алёна одна в этом большом и страшном мире. Мама в её глазах предатель, который вместо того, чтобы оберегать своего детёныша, бросила его на произвол судьбы. Смотрит 3-х летний ребёнок на этот мир и не может понять почему от него все уходят, и закрадывается мысль, значит со мной что-то не так, это я во всём виновата. Да, слава богу дядя не бросил. Но и опять но. Куда он её привёз к своей «чуткой» жене и такой же дочери. Каково пришлось Алёне одному богу только известно. Как рассуждает ребёнок, если я буду хорошо себя вести, то меня полюбят. Но только не в этой семьи. Постепенно с годами Алёна приноровилась к новой жизни, закалился её характер. Но страхи маленького ребёнка глубоко ушли вовнутрь и сидят там, и ждут своего часа. Я раньше писала, что Алёна меньше любит Ивана. Нет неправда. Ивана она любит по потери сознания, но не открывается полностью, потому, что там внутри на подсознательном уровне маленький ребёнок боится новой потери, что опять его могут оставить одного в этом страшном мире. Если посмотреть на всю трагедию глазами ребёнка, то у него возникает только один вопрос: ЗА ЧТО? Мне кажется именно этот страх и движет Алёной, не позволяя ей полностью открыться перед Иваном. Я не говорю о женской таинственности (умении до конца жизни быть для любимого мужчины не прочитанной книгой). Девчата, как вы думаете, права я или нет в своих рассуждениях? _________________ Самый хороший в жизни учитель — опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво. |
|||
Сделать подарок |
|
Еленка-а-а | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 10:21
|
|||
Сделать подарок |
|
Ledi Mary | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 10:29
Всем привет!)))
Ксюш, тебе огромное спасибище и пламенный привет! Хочу сказать, что прямо лёгкой и танцующей походкой (ну почти) мы подошли к серьёзным темам. А тут столько всего серьёзного! Во-первых Алена. Её детские сны и страхи- это жесть. Вообще жесть. Сомневаюсь я, что она это все переборола и переросла, слишком велик багаж. Еще обратила внимание на слова Алены про то, что эти их разговоры- это все шутка. Мне кажется,Алене хочется, чтоб Ваня понимал, что за шутками и образом Доктора не нужно искать какого-то смысла, что настоящая Аленка не в этом. (Или меня уже не в ту степь понесло?) Во-вторых Ваня. Ох! Ваня! ( я упала, мне не стать). Иван Шаурин-это тоже система. Вот интересно, что Ваня рос с полным пониманием того, кто такой его отец. Вот не говорили же ему, что папа удачливый успешный бизнесмен- владелец заводов, домов, пароходов, никто не пытался как-то завуалировать истину.И это не могло не сказаться на его характере, на отношении к жизни. И тут хочется сравнить отношения Юли и Дениса и отношения Алёны и Вани. Если Юля Монахова могла справиться с Денисом Шауриным, хотя бы просто потому что она Монахова, то Алена Лейба просто девушка со своими страхами, сомнениями, заморочками, она вообще далека от всего этого. Поэтому ей определенно будет трудно понять и принять эту сторону характера и жизни Вани Шаурина. Он не скрывает, что люди для него- ресурс, а её это пугает, она переходит на шепот, признаётся "все сложно". Дальше выдаёт ей еще больше информации о себе, вроде бы заранее предупреждает: fima писал(а):
Лучше тебе узнать все от меня и проникнуться этой информацией сейчас. Чтобы потом реальность моих действий не была шокирующе болезненной. Это нельзя просто проглотить, нужно время, чтоб принять такого Ваню. Лично для меня Ваня как персонаж становится еще привлекательнее, когда мягкие черты (отношение к семье, к матери, к самой Алене) с его складом ума и потрясающей внешностью смешиваются с жесткостью и циничностью, которые сейчас видны. Сложный тип, но интересный, обаятельный до ужаса))) И да мне тоже стало страшно, я насторожилась, понимаю, что скоро дело запахнет киросином. Ну и кусочек с Валетом как-то скрасил мой напряг появлением самого Валета, да еще и с перепоя. Нельзя, глядя на него, не улыбнуться))). А Ваня мне напомнил Дениса, он к себе тоже абы кого не подпускал никогда близко, вот и Ваня уверен в своих друзьях. А вот к маечке ревнует, страшный собственник!) Ксюш, спасибо тебе большущее! Я в настороженном огромном восторге от прочитанного. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 119Кб. Показать --- За обалденно-красивую подпись с невероятными героями благодарю Ксюшу Сергееву! Люблю тебя взаимно и навсегда)) |
|||
Сделать подарок |
|
siuzi | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 10:39
Оксана! Я думаю, герои дошли до точки,когда надо будет выходить на новый этап отношений и теплый семейный ужин одна из причин. Лично я в предвкушении! Интересно,а черт из табакерки, тот который Гера там тоже будет?А то он мне жить спокойно не дает. И еще,я с тобой иду до конца и не только с этим романом! _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Ledi Mary | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
02 Окт 2014 10:57
Конкордия писал(а):
Девчата, как вы думаете, права я или нет в своих рассуждениях? Люба, я твой комментарий 2 раза перечитала, не могу пройти мимо. Лично я с тобой целиком и полностью согласна. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 119Кб. Показать --- За обалденно-красивую подпись с невероятными героями благодарю Ксюшу Сергееву! Люблю тебя взаимно и навсегда)) |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
07 Ноя 2024 19:31
|
|||
|
[18996] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |