АнастасияН | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() В читатели!!! |
|||
Сделать подарок |
|
вален тина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() спасибо |
|||
Сделать подарок |
|
Peace | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() С опозданием поздравляю с окончанием дилогии.
Помню, как, читая первую часть, не могла заставить себя прерваться на еду. Как ждала каждую главу. И как возмутил финал первой книги. Хоть там и было написано "конец сезона", но всё равно хотелось прибить автора за это издевательство) Как с нетерпением ждала вторую часть. Во второй части я всё же ждала, что убийство произойдёт внутри главной тройки. Но этот жалкий наркоша выскочил, откуда не ждали, и обломал все ожидания. В Розу влюбилась с первой строчки. Молодая, красивая и циничная. Ничего не знаю, но со Стасом они были прекрасной парой и настоящей командой, когда это было необходимо. Хоть Стасик - та ещё сволочь, конечно. Даже не знаю, когда осмелюсь перечитать этот немаленький кирпичик, но обязательно когда-нибудь, а то моя потрясающая память живёт три дня, так что про первую часть я вообще молчу. Коллажи к каждой главе великолепные. Спасибо за потрясающую Розу и за не менее потрясающую историю) |
|||
Сделать подарок |
|
Josaphana | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Привет. Спасибо Вам за этот роман. У каждого героя даже второго плана столько скелетов в шкафу и как поразительно раскрываются их характеры. И отдельное спасибо за виртуозное владение словом Великого и Могучего. Примите дочитать |
|||
|
Элен-ка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Лена, привет! ![]() ![]() ![]() Хочу объяснить, почему я категорично не верила и не хотела принимать смерть Розы, как неизбежную действительность. Во-первых, несмотря на то, что повествование велось от лица нескольких героев, моё восприятие истории было сконцентрировано исключительно вокруг Розы. Как будто я читала написанный Розой "Личный дневник". И вдруг её нет? Как так? Во-вторых, я понимала, что кто-то из любовного треугольника должен был умереть, но в этот список входили только двое: Макс и Стас. Роза была такой жизнеутверждающей натурой! Живчик. Падала и вставала, шла вперёд! Ты даже её матери дала счастья на последок, а Розе, достойной яркой жизни - нож в сердце... ![]() Но теперь я успокоилась и всё приняла, как есть. ![]() ![]() ![]() _________________ Шарукх Кхан |
|||
Сделать подарок |
|
Татьяна Федорова | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() в читатели |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Приветствую!
Начала читать вторую книгу, уже очень далекую от СЛР. Подруга Лидии - это та самая Лилия, которую Роза опознает как мать? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Приветствую!
Увлекательный роман с неожиданными сюжетными поворотами, а то и вовсе кульбитами, и элементами комедии положений. Юмор, ирония и сарказм занимают не последнее место. Редкий автор способен писать весело о грустном. ![]() ![]() Во второй книге повествование от первого лица ведется уже более гладко. Или я привыкла. Хочется, чтобы у Розы наконец наладилась семейная жизнь, все равно с кем - со Стасом или Максом, - а тож пребывает в дичайшем раздрае сама с собой. С одной стороны она вызывает сочувствие, а с другой – не может определиться, кого любит. Мужские персонажи так же – попеременно вызывают то жалость, то ненависть. Здесь следует отметить, что если читатель снова и снова готов прощать героев после их тех или иных неблаговидных поступков, когда, казалось бы, кредит доверия исчерпан, то это свидетельствует об авторском таланте. Респект. Возникли вопросы по знаниям Розы о работе Штази. Девушка росла не в Германии, а России, где детишек пугают «кровавой гэбней». А «наш ответ Чемберлену» - анахроничен и неаутентичен для периода, и не представляю, как этот фразеологизм мог попасть в лексикон героини. Дошла до 8 главы. Да уж. «Лузер ты, Папахуан, супротив Папы Игоря!» Елена Миллер писал(а):
Tannit писал(а): Трагедия в пику русской классике.Начала читать вторую книгу, уже очень далекую от СЛР. Елена Миллер писал(а): Редко в рамках одного произведения встречаются тезки - это надо понимать по умолчанию. В противном случае, тезки - это авторский задумка, и одинаковое имя сразу объясняется в тексте.
Tannit писал(а): Ага. Мало кто сопоставил схожесть имен и пришел к такому выводу.Подруга Лидии - это та самая Лилия, которую Роза опознает как мать? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Привет, Елена!
Елена Миллер писал(а): Уважаю авторов со здоровым чувством юмора - такой талант дорого стоит - и обширными знаниями классической литературы, истории и мифологии для создания разных аллегорий - забавных, грустных, изящных и многослойных.
Спасибо за похвалу моему чувству юмора! Вторая книга задумывался как трагифарс, но, на мой взгляд, выдержано это только в первой главе. В целом роман впечатляет сложностью и продуманностью, множеством сюжетных линий, которые причудливо переплетаются и сходятся к финалу. Судьбы, подобно гадальным картам в колоде разложены в цыганском пасьянсе и раскрыты одна за другой, потом собраны, перетасованы и разложены веерами по три. И вроде все не так уж плохо, но уже мелькнул пиковый туз... Дочитала до третьей тасовки колоды. ![]() Пару слов о СанСаныче, который мне очень симпатичен. Пусть идея паталогоанатома-медиума не оригинальная, но все мистические эпизоды с ним органичны и необходимы. Поначалу он казался немного сумасшедшим, но потом – во вторую и третью встречи –вызывал безусловное доверие. Полезный и оригинальный сквозной персонаж–проводник, этакий второплановый трикстер. Елена Миллер писал(а): Героев кидает из крайности в крайность, докатываются до самой грани. Кто-то из героев уже сорвался и упал - грешен и гореть ему в адском пламени, и даже маме Тане рая не видать, - но в рамках романа воспринимаю это как вполне приемлемое. Не вызывает взрыва праведного негодования. Розовое семейство... Как бы тут помягче выразиться? Гребаный Вавилон...
Хотела передать неоднозначность человеческой натуры, не золотую середину самодостаточной и уравновешенной личность, а скачки от положительного к отрицательному. С другой стороны роман подкупает своей откровенностью - не постельными сценами, нет - а интимными бытовыми деталями, мелочами жизни, о которых не принято писать. Елена Миллер писал(а): Не, я не о том. Эту фразу я выцепила, как пример стилистического литературного изюма и каскадного юмора. Tannit писал(а): Пример женских суеверий.Дошла до 8 главы. Да уж. «Лузер ты, Папахуан, супротив Папы Игоря!» ![]() Елена Миллер писал(а): За Огнишка уже многократно покаялась.
Tannit писал(а): А кто Огнишека убил? Ничуть не добрее Мартина.Не больше, чем нужно для сюжета. Без смакования и с болью в сердце. И не как у Мартина. ![]() Елена Миллер писал(а): Да, я это уже поняла по постеру в 15 главе.
Упс, так это и есть Десмонд Харрингтон, просто я запамятовала фамилию актера, которого взяла на эту роль. Макконахи - тоже ничего, но он мне в период поиска типажа на глаза не попался. Увидела его впервые в "Корабле-призраке", а потом в "Декстере". Но в галерее он похож на Макконахи. Елена Миллер писал(а): Предпочитаю научные статьи с примечаниями на полстраницы. Но при этом не брезгую любой другой литературой, кроме пошлой, наивной или неграмотной.
Tannit писал(а): А круг интересов, фильтр на выбор, чем загружать мозг? Тут у каждого свои предпочтения и ограничения.Мне удивляет нежелание читательниц узнать новое. Роман – это не какой-то учебник. Отрыла книгу – и тебе автор все объяснит в доступной форме. Как можно отвергать предмет, ничего о нем не зная. Это как? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Приветствую!
Елена Миллер писал(а): Тоже читала все, где есть буквы, когда, казалось, что еще вся жизнь впереди. Теперь к этому вопросу подхожу избирательно.
Не зря же все сознательную жизнь предпочитаю книги кино, телевидению и музыке. Книгочтение - самое мое стойкое хобби, остальные были приходящи, а это нетленно. Елена Миллер писал(а): Не знаю почему возникла именно такая аллегория, может, из-за цыганки, хотя Аза гадала по руке, но терминологию использовала карточную. Но прямо увидела карточные расклады и фатальность. Сейчас дошла до 25 главы - Туз пик - и поняла, что в чем-то была права.
Не рассматривала сюжет, как расклад пасьянса, или как гадание на таро, это абсолютно продуманная от начала до конца схема, одно проистекает из другого, плюс вмешательство случая, как математическая псевдослучайность (рандомизация). Что касается рандома, то события происходят в провинциальном городе, в котором куда не плюнешь - попадешь на пятки ближнему. Елена Миллер писал(а): Первый расклад, общий "восьмиконечный крест" - это Лоскутные Розы, второй - 20 глав Терний
Tannit писал(а): Интересно, а где была первая и вторая? Третья, так понимаю, в 21-й главе.Дочитала до третьей тасовки колоды. Елена Миллер писал(а): Один из второплановых персонажей, который запоминается. Tannit писал(а): СанСаныча придумал муж, у него есть пара-тройка шаржевых рассказов с СанСанычем в главной роли.Пару слов о СанСаныче, который мне очень симпатичен. ![]() Елена Миллер писал(а): В романе это называется расхожей "Санта-Барбарой".
Tannit писал(а): Именно его и строила. Героев кидает из крайности в крайность, докатываются до самой грани. Кто-то из героев уже сорвался и упал - грешен и гореть ему в адском пламени, и даже маме Тане рая не видать, - но в рамках романа воспринимаю это как вполне приемлемое. Не вызывает взрыва праведного негодования. Розовое семейство... Как бы тут помягче выразиться? Гребаный Вавилон... "Вавилон" же - это и блудница, возвестница Конца света, и Столпотворение, рассорившие земные народы, в общем, более глобальный эпитет. Елена Миллер писал(а): Мама Таня - прелюбодейка, о чем она знает и при ее воспитании, надо думать патриархальном, доставляет душевные муки.
А Маму Таню за что от рая отлучать? Она несчастная женщина, всю жизнь страдала, пусть хоть на том свете отдохнет. Смертный грех - ничем не искупить и не замолить. Елена Миллер писал(а): Да, помню это небольшой забавный эпизод. Tannit писал(а): Борьба с ложным понятиями о приличиях. Это завуалировано обрисовано в сцене со сморканием в общественных местах: сморкаться не принято, зато гонять сопли туда-сюда в самый раз. С другой стороны роман подкупает своей откровенностью - не постельными сценами, нет - а интимными бытовыми деталями, мелочами жизни, о которых не принято писать. ![]() ![]() Елена Миллер писал(а): Читаешь некоторые книжки про любовь и думаешь: эти герои вообще ходят до ветра или как сказочные единороги пукают радугами?
Сексуальные сцены описываем в мельчайших подробностях, а гигиену, необходимую и рекомендованную врачами, пропускаем, ибо не принято о таком говорить. Елена Миллер писал(а): Но это чревато потерей читателей. Ибо особо чувствительные особы, не буду называть их ханжами, грят, мол, не желаю читать про анатомический атлас, мне подавай, чтоб было красиво.
Менструация и мастурбация тоже табуированные темы, хотя о них все знают. Америку открывать не стыдно, если она уже открыта. Елена Миллер писал(а): Ненавязчиво, уместно, кратко и в контексте. А не так, как я о супинаторе. А ведь, по сути, я не написала ничего нового для женщин, может, кому-то даже полезный совет дала. ![]() Елена Миллер писал(а): Что касается меня, то не претендую на какой-то отдельный титул и могу сделать исключения. Tannit писал(а): Всеядных читательниц трудно присовокупить к какой-то группе, даже обобщенной, ну разве что к эстетам, если всеядность исключает пошлость, наивность или неграмотность.Предпочитаю научные статьи с примечаниями на полстраницы. Но при этом не брезгую любой другой литературой, кроме пошлой, наивной или неграмотной. ![]() Немного разверну мысль. Пошлым считаю, например, Хармса, и не только пошлым, но и циничным. А под наивностью подразумеваю банальную глупость. Хотела исправить коммент, но поленилась. Наивность все же заслуживает сочувствие. А "глупость", по определению, глупость, независимо от того с каким надрывом или пафосом написана. Елена Миллер писал(а): Есть таланты, а есть ремесленники. Ни один автор не застрахован от того, что может вдруг исписаться и пишет уже для количества авторских листов.А бывает, открою профессионально автора, мастера слова, и засыпаю на первой главе. Это как картины, вроде примитивная мазня, а трогает, на другой все детали прорисованы по канонам, а проходишь мимо. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Приветствую!
Елена, спасибо за роман. ![]() Дочитала. В самый раз под мой осенний депресняк. ![]() Думала, только Роза погибнет, но и Стас ушел. Во второй книге обреченность прямо сквозила между строк, несмотря на бодрое и местами ироническое повествование. Елена Миллер писал(а): Не-не, нормальный термоядерный коктейль. И герои характерные, и страсти шекспировские. И все читатели дожили до финала.
Tannit писал(а): "Розы" не столь эпичны, хотя для "Санта-Барбары" слишком трагичны."Вавилон" же - это и блудница, возвестница Конца света, и Столпотворение, рассорившие земные народы, в общем, более глобальный эпитет. Мораль романа: за все приходится платить, причем самым дорогим. Вчера мне было жаль героев, а сегодня пришло осознание, что заплатили они ровно по счетам, спущенным сверху, ни больше, ни меньше. В этом заключается прелесть фатума. Как ни крутись, а расплата неизбежна. И Папа Игорь, ставший инвалидом, вызывает лишь малую долю сочувствия. Ни разу не поверила в то, что он где-то в душе романтик, потому что жестокие люди сентиментальны. Его императорский трон стоит на костях, и его любовь к власти сильнее, чем отцовские чувства. И он будет цепляться за свой пьедестал даже уже немощными руками до последнего. Ибо "пурпур власти есть лучший саван". Кстати, о "Санта-Барбаре". Если еще не смотрели фильм "Тайное влечение" по роману Дорис Лессинг "Бабушки", то рекомендую. Одну главных героинь играет Робин Райт (Келли Кэпвелл из Санта-Барбары). Елена Миллер писал(а): Мама Таня бесспорно вызывает сочувствие и симпатию. Она простая добрая женщина.
Мне всегда было жаль Маму Таню, вечная жертва обстоятельств, персонаж, призванный вызывать сочувствие, а не порицание. И единственный персонаж, который был в полней мере счастлив. Житейски и по-человечески. Она могла себе позволить дарить искреннюю любовь сыну и внукам. Елена Миллер писал(а): Да ладно. Есть Декалог. Заповеди с 5 по 10 - морально-нравственные нормы на все времена - в идеале они должны быть абсолютным законом для всех. Просто человек несовершенен. В противном случае, мы бы жили при коммунизме. Tannit писал(а): Все относительно личной религиозности и совести.Смертный грех - ничем не искупить и не замолить. ![]() Как там у Блаженного Августина? "Добрый Боже, дай мне целомудрие и воздержанность, но еще не сейчас!" Елена Миллер писал(а): Удалила из своих комментов правки, о супинаторе оставила.
Полезная лекция о супинаторе, и она ведь в комментарии, а не в книге. Елена Миллер писал(а): Пелевин еще ничего, а вот Сорокин, мало того, что копрофил, так еще и каннибал.
Tannit писал(а): Хармса не читала. А вот вульгарный и циничный Пелевин нравится. Немного разверну мысль. Пошлым считаю, например, Хармса, и не только пошлым, но и циничным. Елена Миллер писал(а): Да это нормальные безвредные розовые сопли, причем востребованные ЦА.
Под "пошлый" в дамских романах понимаю интимные сцены в "нежных складочках", "чувственных бугорочках", "попочках", "сосочках", "сисичках-пис..чках" на пару вердовских страниц. Пусть говорят, что суppогат, что пошлы и вульгарны, Hо жизнь порою больший фаpс, чем все эти романы. Пусть критики и снобы брезгливо морщат лица, Hо как её он полюбил на сто восьмой странице! ![]() _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Елена Миллер писал(а): Это авторы из одной плеяды, были модными в начале века. Пелевин и ЕПС - Ерофеев, Пригов, Сорокин.
Tannit писал(а): Да, за 15 лет проживания на чужбине отстала я от модных веяний русской литературы.Пелевин еще ничего, а вот Сорокин, мало того, что копрофил, так еще и каннибал. Елена Миллер писал(а): В этом плане меня трудно шокировать, поскольку изучала историю каннибализма и человеческих жертвоприношений.
Насчет каннибализма, рекомендую одного здешнего автора (без копрофилии, цинизм под вопросом), еще и исторический роман: Антропофаг (18+). Слог у автора хороший, по-настоящему литературный, прямо слышны голоса русских классиков, и можно провести аналогию не только с Толстым, но и Гоголем, Достоевским, Шолоховым и чуть-чуть Набоковым. Что же до содержания повести, то сугубо на любителя. Вообще, исторические романы и хоррор давно не читаю. Предпочитаю что-нибудь легкое фэнтезийное, позитивное и Нат Жарову. ![]() Елена Миллер писал(а): Процитированные стихотворные строки имеют отношение исключительно к любовным романам. Рекомендую. Поднимает настроение.
Tannit писал(а): Уж полюбил, так полюбил, что я сбежала с рвотными позывами, хоть совсем и не критик. Кстати, не я одна. И дело не в морали или снобизме, просто пошло до отвращения.Пусть критики и снобы брезгливо морщат лица, Но как её он полюбил на сто восьмой странице! _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
saksam | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
На форуме с: 16.06.2014 Сообщения: 4 |
![]() Затянуло. Хочу продолжения |
||
Сделать подарок |
|
sensa | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Врать не буду, все же надеялась на другую концовку... Как говорится, не родись красивой... Зачем Розе богатство, империя и т.д. если нет самой жизни. А не свяжи она свою жизнь с родственниками, гляди, и жила бы долго и счастливо, но это была бы совсем другая история... ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 155Кб. Показать --- Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но можете сделать многое с её шириной и глубиной... (с) |
|||
Сделать подарок |
|
Anna S | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
![]() Всем привет, девочки ![]() ![]() |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
![]()
|
|||
|
[23604] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |