Пробуждение (любовно-исторический роман, 18+)

Если исторический персонаж выступает одним из героев романа, то как это может замедлить повествование? У Дюма сплошные исторические персонажи, так не оторваться

Ну, это как сказать. Дюма ведь тоже на любителя. Одни его романы идут на ура, другие - с трудом. Сужу по тем романам, которые я у него читала. "Анж Питу" уже более десяти лет лежит недочитанный. Так можно про любого автора исторических романов сказать. Кому что нравится.
_________________

У любого автора есть хорошие и неудачные романы, но в целом мысль ясна. Королева Марго заходит на ура, хотя там все герои - исторические персонажи😁

"Королева Марго" мне понравилась. Но я читала роман уже после просмотра сериала, который Жигунов снимал.
_________________

Жигунов много на себя взял, перекраивая Марго , но в целом нормально получилось.
Но это все к слову о исторических персонажах

Ира, да, мне кажется вообще любой женский роман так или иначе предполагает наличие откровенных сцен (да, написать можно по-разному). В СЛР такие сцены написать проще, потому что сейчас мы более раскованы, менее связаны традициями и правилами, чем герои прошлых столетий.



Валерия, пожалуй, да, пора сделать рывок во времени и год пропустить. Выражаясь кинематографически - сделать монтаж

Но согласись, приезд ГГ в столицу (18 глава), рассказ об императоре и первая размолвка ГГ( 19 и 20 главы), потом встречу Чедвика с Марьей Фёдоровной и посещение им могил родителей Анны (глава 21), беременность, встречу ГГ с Чедвиком и известие о наследстве (главы 22 и 23) потерю ребёнка и воспоминания о Грушеньке (глава 24),наводнение и смерть Софии Нарышкиной (дочери императора) (глава 25), беседу императора с братом, его встречу с женой (глава 26) и последний (эротический) эпизод с ГГ уложить в три главы, конечно, можно, но тогда это было бы краткое содержание, а не роман в целом виде.
Наверное, это мой стиль - неспешная манера изложения. Возможно, надо писать иначе - не знаю. Для меня важно раскрыть героев внутренне. О рефлексии императора читать, возможно, неинтересно, но как иначе рассказать о нём, если не вывернуть наизнанку всё, что он носил в сердце? Я иначе не умею и главное - не считаю необходимым подавать это в ускоренном ключе. Ну просто не вижу в этом смысла


Маша!
Огромное спасибо! Ты и сама прекрасно знаешь все подводные камни, которые стоят на пути автора ЛИР Мне очень приятно, что ты одобряешь мою писанину



Ира, да, это так. Но тут у автора выбора нет, или вообще отказаться от исторических персонажей и писать исключительно любовную историю в красивых старинных декорациях.
___________________________________

А вот возражу! Персонажи да, исторические, но ситуации, описываемые Дюма, в большей степени вымышленные. "История - это гвоздь, на который я нанизываю свои сюжеты", - говорил он совершенно справедливо. Он не описывал историю, он описывал приключения!
"Три мушкетёра" мне очень нравится (весело, и образ Констанции - для меня в большой плюс роману), а вот с "Королевой Марго" - сложнее, мне эта книга кажется слабее. Чисто личное восприятие. И сериал Жигунова категорически не люблю. Хотя актёры, снявшиеся в нём, хорошие.
___________________________________

Ну его ситуации так же базируются на истории и не менее вымышлены, чем разговор императора и императрицы, а допцщения настолько же реалистичный, как идентификация императора с Фёдором Кузьмичом. В любом случае, если действуют в романе исторические персонажи, все ситуации с ними будут более или менее вымышлены и на совести автора

Да, соглашусь. Всё на совести автора. Правда, по поводу Фёдора Кузьмича - это всё-таки не вымысел, а гипотеза, в пользу которой есть много доводов серьёзных исследователей. Не я это придумала А историю с подвесками, пожалуй, лучше оставить на совести Ларошфуко и Дюма. Последний почерпнул эту историю из мемуаров Франсуа де Ларошфуко. Больше она не встречается ни в одном источнике, а в пользу её говорит только тот факт, что Ларошфуко записал рассказ о подвесках со слов своей любовницы герцогини де Шеврез, подруги королевы Анны Австрийской. Лично я склонна считать этот рассказ просто анекдотом, но никак не историческим фактом. Если бы это была правда, кто-то ещё, кроме герцогини, мог бы об этом знать.
___________________________________

Как я понимаю, история с подвесками ходила в качестве слухов и была ко времени Дюма известным историческим анекдотом. Только вот дАртаньян никак не мог в ней участвовать. Маловат был ещё. Но ведь он - известнейший исторический персонаж, и о нем самом ходил не меньше анекдотов. Дюма не побоялся взять в персонажи своего национального героя и превратил его в общемирового. Правда история его немного исказилась. Но это уже и не важно.

Да. И романы Дюма всё-таки нельзя считать строго историческими, это в большей степени приключенческие произведения.
___________________________________

Исторический роман - это всегда соединение фактов с вымыслом, остальное - вопрос пропорции


Насчёт скорости. На мой взгляд сюжет буксует именно в любовной линии. Почему то все решили, что линия с Александром занудна и кинулись защищать его. Но имхо там как раз, возможно, и неплохо бы добавить пару сцен. А вот отношения героев не развиваются, в этом минус. Реально сложно описывать хорошие отношения, там нет событий, все же хорошо .
Ну словом, надеюсь, что на этот раз я смогла донести свою мысль правильно

Нефер, я когда-то, когда очень увлекалась ИЛР читала у некоторых писательниц такие откровенные сцены, что авторы СЛР нервно курят в сторонке и завидуют.
А романы Смолл в свое время меня вообще поразили, я ее читать не смогла, осилила только две книги и то случайно получилось, больше ничего в общаге у девочек не нашлось, а вот моя подружка читала не отрываясь.

Нефер, не могу с тобой не согласиться, писать про счастливую семейную жизнь тяжело. Хотя и про скандалы тоже. Как герои ссорятся, а потом мирятся, потом опять ссорятся и опять мирятся много не напишешь. Но не кидать же героиню в объятия другого, а потом дуэли, выяснения отношений и так далее.
Ждем от тебя продолжения и новых неожиданных ходов.

П.С. И немного про Дюма. А Дюма ли это вообще. Все мы знаем, что свои романы он написал не сам. И этому немало доказательств. Он написал столько романов, что даже некоторые современные авторы его пока не смогли догнать.
_________________

Я вот подумала - как расходится восприятие той или иной книги у разных людей!
Мне вспомнились прикольные факты.

«Мы ищем романы, которые будут вдохновлять. Видит бог, это то, что сейчас действительно нужно людям. Что им точно не нужно, так это россказни о корриде и полубезработных мужиках, которые слишком много пьют». Именно такой отзыв получил Эрнест Хемингуэй к своему роману «Фиеста (И восходит солнце)»
Хемингуэй не сдался и не поверил в этот приговор, а отправил «Фиесту» в Charles Scribner’s Sons, где ее прочел редактор Фицджеральда Максвелл Перкинс. Он же придумал для романа, с которого началось их почти 20-летнее сотрудничество и дружба с писателем, и рекламную кампанию, благодаря которой книга имела коммерческий успех. Брутальную прозу Хемингуэя решили выпускать несколькими малотиражными партиями, оформленными под «женский роман» Чтобы завоевать самую большую читательскую аудиторию. «Фиеста» вышла с женской фигурой в стиле ар-нуво на обложке. Это было классное решение.

А "Лолита" Набокова была решительно отвергнута всеми ведущими англоязычными издательствами. "Мы все отправимся в тюрьму, если это опубликовать" - заявили писателю в Viking Press. В итоге "Лолита" была издана в 1955 году на английском языке, но во французском издательстве Olympia Press, специализировавшемся на эротической литературе сомнительного качества
___________________________________

Конечно, у всех разное восприятие. Если бы всем нравилось одно и то же, это было бы, как минимум, неинтересно.
Помню, как моя соседка по комнате в общаге пятнадцать раз перечитала "Мастера и Маргариту", а я так и не смогла дочитать до конца, зато никто из девочек не смог прочитать "Собор Парижской Богоматери", а мне роман понравился.
Я, например, была в шоке, когда моя сестра после фильма "Троя" взахлеб прочитала "Илиаду", я ее так и не смогла осилить, хотя нам ее задали читать, когда мы учили историю Древней Греции на первом курсе.
Так что, примеров масса.
Так же как и историй о том, как издательства отвергали романы, которые потом становились бестселлерами. Потом небось себе локти кусали.
_________________