Круче гор только Горцы... Клуб обожателей Горцев (18+)

Ответить  На главную » Сайт » Клубная жизнь

Монк Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 29.11.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Одесса
>24 Июн 2024 11:58

Vlada писал(а):
Гугл нам в помощь))), тут не запрещено искать ответы в сети или книгах.

Ааа... ну тада легче, да )

Allegra писал(а):
Дама! А если чуток напрячься? Уж на несколько вопросов сможешь ответить, не скромничай.

Я и так напряжена до предела)) У меня тут сроки сдачи романа подгорают, за всё остальное ваще молчу)
Но поиграться чоб и нет, главное найти время и настроение )

Masjanja писал(а):
страницах журнала "Маленькая Шотландия" и в теме Клуба горцев.

Я чайник в форумских вопросах, кроме нескольких насиженных тем, даже не знаю, где чего лежит)) Поищу)))
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---


Заглядывайте в темку Wink
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611
Сделать подарок
Профиль ЛС  

AriSta Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Лазуритовая ледиНа форуме с: 29.06.2016
Сообщения: 185
Откуда: Поволжье
>24 Июн 2024 12:37

Приветствую!

Masjanja писал(а):
ВИКТОРИНА "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ШОТЛАНДИЮ?"


Когда прочитала вопросы и поняла насколько ещё узок мой кругозор Embarassed
Кто-то хоть половину знает, а я как двоечник на контрольной с мыслями "кто я? где я?" rofl
Но будет интересно)
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>28 Июн 2024 10:48

 » О Роберте Брюсе. Ч.1

О РОБЕРТЕ БРЮСЕ


Часть I



Что касается шотландских королей, то Роберт Брюс среди них всегда занимал особое положение. При жизни он боролся за независимость Шотландии от Англии, в конечном итоге завоевав её после битвы при Баннокбёрне. Конечно, в героях всегда есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд, и у Роберта Брюса было гораздо больше тёмных сторон, чем хотели бы признать его сторонники. Давайте познакомимся поближе с Робертом Брюсом и, возможно, узнаем что-нибудь новое о человеке, который стал легендой.
Роберт Брюс был очень образованным. Он говорил и писал на гэльском, латыни и нормандском французском. Был начитанным: согласно сохранившимся документам, Роберт Брюс «постоянно читал исторические хроники о полководцах и королях прошлого и много рассуждал о делах их в военное и в мирное время». Любимыми полководцами Брюса были Карл Великий и Ганнибал, влияние последнего хорошо прослеживается в тактике выжженной земли и партизанской войне, которых придерживался Брюс. «Историю» Полибия Брюс даже пересказывал по памяти. Отец Роберта поручил сыну подготовить речи для выступления перед королём Эдуардом I, когда последний должен был разрешить спор претендентов на шотландский трон. Эти речи очень живые, остроумные, они изобилуют ссылками на античные прецеденты и свидетельствуют о незаурядном уме автора. Возможно, Эдуард выбрал Баллиоля не в последнюю очередь и потому, что понимал: Брюсами будет очень трудно управлять, послушными марионетками они не станут.
Благодаря смерти короля Шотландии Александра III и его единственной наследницы Маргарет, Брюс оказался втянут в большую политику в очень раннем возрасте. Среди шотландской знати появилось несколько претендентов, которые увидели свой шанс стать королём. Среди них был Роберт Брюс, 5-й лорд Аннандейла, и дед Роберта Брюса (будущего короля), со своим старшим сыном оказавшийся в числе тех, кто 20 сентября 1286 года подписал Тёрнберрийский договор. Этот очень любопытный документ обязывал участников договора поддерживать Ричарда де Бурга, графа Ольстера, и Томаса де Клера в их военных кампаниях против ирландцев; впоследствии почти все из подписавших документ оказывали поддержку Брюсам в их претензиях на шотландский трон. Тремя другими основными претендентами были Джон Гастингс, граф Голландии Флорис V и Иоанн Баллиоль. Ситуация стала настолько запутанной и накалённой, что королю Англии Эдуарду I было предложено выступить посредником, учитывая, что его маленький сын был помолвлен с Маргарет. Эдуард вынес решение в пользу Баллиоля и продолжал вмешиваться в дела Шотландии до такой степени, что стал злейшим врагом шотландцев.
Когда Баллиоль в конце концов поссорился с Эдуардом I из-за того, что последний вёл себя как настоящий король Шотландии и постоянно лез в дела соседей, шотландская знать разделилась на два противоборствующих лагеря. Из-за соперничества с Баллиолем, Брюс и остальные члены его семьи оказались на стороне Эдуарда и англичан, объявив Баллиоля узурпатором.
«Храброе сердце» (замечательный фильм, но весьма далёкий от исторической точности) дал понять, что войны за независимость Шотландии начались, когда Эдуард I вторгся в Шотландию только потому, что он был злобным стариканом и хотел больше власти. На самом деле первая вспышка насилия началась с нападения на клан Брюсов. К 1296 году клан фактически покинул Шотландию и перебрался в свои английские поместья близ Карлайла. В Пасхальный понедельник того же года семь шотландских графов вместе с семьёй Коминов, которые были сторонниками Иоанна Баллиоля, напали на Брюсов в Карлайле; сам Баллиоль заключил союз с Францией. Оба эти инцидента настолько взволновали Эдуарда I, что он вторгся в Шотландию, подавил шотландское сопротивление и запер Баллиоля в Лондонском Тауэре. Он назначил англичан на высокие посты для управления шотландцами и вернул Брюсам их шотландские поместья.
Несмотря на то, что его семья многим была обязана Эдуарду I и поклялась ему в верности после того, как он завоевал Шотландию, Брюс присоединился к восстанию, которое началось в 1297 году. Его отец укрылся в Карлайле, отказавшись принимать участие в восстании.
В этой ситуации нет ничего нового или особенно предосудительного. Подобное повторялось в истории Шотландии не раз. Достаточно вспомнить якобитские восстания, когда одна часть семейства присоединялась к повстанцам, а другая оставалась верной властям в надежде, что при любом исходе можно будет заявить о верности победителю. Очень наглядно (хотя и в слишком романтическом ключе) об этом рассказал Роберт Льюис Стивенсон в романе «Владетель Баллантрэ». Брюс после очередного «примирения» с королём Эдуардом в 1302 году снова перешёл на сторону англичан.
В 1305 году, когда Брюс планировал опять примкнуть к восставшим шотландцам, выступить против англичан и предъявить права на шотландский трон, он находился при английском дворе. Согласно преданию, Эдуард I раскрыл намерения Брюса благодаря сообщению, полученному от Джона Комина, и приготовился арестовать изменника. Однако зять Эдуарда, Ральф де Монтермер, решил, что Брюс был лучшим другом, чем Эдуард тестем. Монтермер отправил Брюсу зашифрованное сообщение в виде 12 пенсов и пары шпор. Брюс понял сообщение и той же ночью немедленно сбежал в Шотландию.
Правление Брюса в качестве короля началось с полной катастрофы для него самого и Шотландии. Король Англии Эдуард I ответил соседям, бросившим вызов его правлению в Шотландии, и снова вторгся в страну в 1306 году. Брюс потерпел поражение в битве при Метвене и Дал-Ри и скрылся. Его шотландские поместья также были разделены между верными последователями Эдуарда I.


Когда король Эдуард разгромил шотландцев сразу после коронации Роберта Брюса, то он позаботился о том, чтобы причинить Брюсу как можно больше страданий. Но каким бы тяжёлым ни было его поражение, Брюс отделался лёгким испугом по сравнению со своей женой, дочерью, сёстрами и братьями. Все они были захвачены английскими войсками после поражения Брюса при Метвене и при неудачной атаке на Лох-Риане. Женщины подверглись тюремному или монастырскому заключению (только королева Элизабет находилась под домашним арестом в английском имении своего отца), наиболее строгое заключение было применено к сестре Брюса Мэри и Изабелле Макдуфф. Братья Брюса, Найджел, Томас и Александр, были казнены казнью предателей — так же, как и Уильям Уоллес.
Отлучение короля Роберта от церкви после убийства им Джона Комина было в конечном итоге отменено папой Иоанном XXII в 1328 году.

Кстати, сразу после убийства Брюс отправился в Глазго, где епископ Уишарт отпустил ему грех убийства в церкви и начал немедленную подготовку к коронации.
Интересно, что, несмотря на то, что Брюс был отлучён от церкви на 22 года, он продолжал получать поддержку от духовенства Шотландии во всё время своего правления. Похоже, что шотландские церковники ненавидели англичан больше, чем боялись гнева папы римского.
Правда надо отметить, что после очередного завоевания Шотландии, победы над её королём и пленения его семьи, Эдуард I очень вовремя умер. И это было лучшее, что могло произойти с Брюсом. Сын и наследник Эдуарда I стал Эдуардом II, и время показало, что он не был таким решительным и безжалостным человеком, каким был его отец.
На следующую зиму после своего почти полного поражения в 1306 году Брюс начал против англичан партизанскую войну, во многом похожую на ту, которую вёл Уильям Уоллес. Однако Брюс не просто наносил удары по английским гарнизонам в Шотландии; он потратил несколько лет, выслеживая и уничтожая тех шотландских магнатов, которые выступали против него, включая и семью Комин.
К 1308 году Брюс и его войска разгромили Комина в битве при Инверури. Однако Брюсу этого было недостаточно; он вторгся на земли Коминов в Бухане и приказал своей армии начать разграбление графства, которое также называют Опустошением Бухана. Все, кто когда-либо заявлял о своей лояльности клану Комин, были убиты, даже домашний скот фермеров был забит, их дома разрушены, а поля вытоптаны лошадьми. Опустошение было настолько масштабным и беспощадным, что графству Бухан (одному из самых процветающих) потребовалось более десяти лет, чтобы восстановиться хотя бы наполовину. В этом водовороте огня и крови Брюс навсегда сломил клан Коминов, который правил Буханом более века. После того как Брюс покончил с Буханом, Коминов больше никто не поддерживал, и они больше никогда не угрожали его правлению.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Allegra Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.01.2012
Сообщения: 4108
>28 Июн 2024 10:50

Лена, как дела с викториной? Ответы начали поступать?

Masjanja писал(а):
Правда надо отметить, что после очередного завоевания Шотландии, победы над её королём и пленения его семьи, Эдуард I очень вовремя умер. И это было лучшее, что могло произойти с Брюсом.

Да уж, если бы Длинноногий прожил ещё, то неизвестно, чем бы всё закончилось.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 508Кб. Показать ---

Кельтская магия от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>28 Июн 2024 12:53

Allegra писал(а):
Лена, как дела с викториной? Ответы начали поступать?

Да, те, кто решил принять участие в викторине, уже начали присылать ответы.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Нефер Митанни Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 04.02.2014
Сообщения: 3355
Откуда: Россия, Сибирь
>28 Июн 2024 14:25

Masjanja писал(а):
Allegra писал(а):
Лена, как дела с викториной? Ответы начали поступать?

Да, те, кто решил принять участие в викторине, уже начали присылать ответы.

Не знаю, смогу ли я принять участие. У нас жара +37! И это в Красноярске! Для сибиряков это ну очень слишком! Раньше бывали такие лета, но ночью было + 10, а сейчас и ночью + 23! Климат сходит с ума! Я конечно, постараюсь хоть что-то ответить,но если не смогу, прошу, девочки, не кидайте в меня тапками!
___________________________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>01 Июл 2024 13:22

Дамы! Уже шесть знатоков Шотландии и её истории прислали свои ответы на вопросы викторины.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>04 Июл 2024 23:28

 » О Роберте Брюсе. Ч.2

О РОБЕРТЕ БРЮСЕ


Часть II


В 1314 году армия Брюса под командованием его брата Эдварда осадила удерживаемый англичанами замок Стерлинг, который охранял дорогу на север, в Шотландское Нагорье. Интересно, что шотландцы пришли с английским гарнизоном к соглашению, согласно которому, если осада не будет снята ко дню Святого Иоанна Крестителя (24 июня), то англичане сдадут замок шотландцам. Естественно, это соглашение оказало огромное давление на короля Эдуарда II, требуя от него разгрома шотландцев, и он выступил в поход с примерно 20 000 человек (хотя некоторые историки говорят, что английская армия насчитывала до 24 000 человек).
Согласно легенде, Брюс готовился к битве при Баннокбёрне, проводя рекогносцировку с небольшим отрядом стражи, и на них напала группа английских рыцарей. Один из них, сэр Генри де Богун, вооружённый копьём, выехал навстречу Брюсу, в то время как Брюс был вооружён только боевым топором. Брюс якобы увернулся от копья и, встав в полный рост в стременах, обрушил топор прямо на голову де Богуна. От этого удара топор развалился на части, но голова де Богуна тоже раскололась надвое. И неважно, произошёл ли этот героический удар на самом деле, шотландский народ с удовольствием сделал легенду частью своей национальной истории.
Редкая среди средневековых сражений, битва при Баннокбёрне длилась два дня, когда части шотландской и английской армий кружили друг вокруг друга, ожидая подходящей возможности нанести удар. Это нежелание сражаться изменилось в конце первого дня. Рыцарь из армии Эдуарда II перешёл на сторону Брюса, рассказав, что боевой дух англичан был низким и среди командования имеются разногласия. Выслушав эти сведения, Брюс наконец-то решился дать бой своим врагам.
На второй день шотландцы предприняли ошеломляющее наступление из-под прикрытия леса близ Баннокбёрна. Если английский король и был удивлён их внезапным появлением, то ещё больше он был поражён, когда шотландцы в массовом порядке преклонили колени и начали молиться. Эдуард II якобы воскликнул: «Они молят о милости!» Затем один из сопровождавших короля людей возразил: «О милости, да, но божьей, а не вашей. Эти люди победят или умрут».

Это была неожиданная победа: у англичан было около 2000 тяжеловооружённых всадников, 15 000 пехотинцев и около 3000 лучников по сравнению с 500 легковооружёнными всадниками и 7000 пехотинцами у шотландцев. Но Роберт Брюс удачно использовал особенности болотистой местности, вынудив англичан завязнуть в топкой почве.

Победа Брюса при Баннокбёрне была настолько полной, что в конечном итоге привела к заключению Эдинбургско–Нортгемптонского мирного договора. Этот договор признал независимость Шотландии от Англии, а также утвердил Брюса и его наследников правителями Шотландии.

Великая шотландская победа при Баннокбёрне положила конец английской угрозе Шотландии, что позволило Брюсу посылать рейдерские отряды в северную Англию, особенно в Йоркшир и Ланкашир.
Шотландский поэт Роберт Бёрнс взял слова, которые Брюс якобы адресовал своей армии в битве при Баннокбёрне, и превратил их в стихотворение под названием «Scots Wha Hae». Бёрнс также положил в основу ритма этого стихотворения традиционную шотландскую мелодию “Hey Tuttie Tatie”.
Песня “Hey Tuttie Tatie”

Удивительным образом стихотворение Бёрнса и его мелодия были преобразованы в военный марш, который называется «Марш солдат Роберта Брюса». Эта мелодия до сих пор звучит во Франции, особенно во время военного парада в День взятия Бастилии. Таким образом, дух Брюса продолжает жить.
«Марш солдат Роберта Брюса»
После смерти своей второй жены, Элизабет де Бург, Роберт Брюс постановил ежегодно выделять Старой церкви в Каллене (родина знаменитого супа) пять шотландских фунтов стерлингов.

Это распоряжение было дано потому, что в 1327 году королева Элизабет, проезжая мимо деревни, умерла, упав с лошади, и местная община должным образом позаботилась о её останках. Брюс был так тронут этим жестом, что пообещал жертвовать деньги местной церкви «всю вечность». Деньги по его завещанию и сегодня всё ещё выплачиваются.
На смертном одре Брюс был занят организацией того, что произойдёт после его смерти. Помимо политических решений, он также сделал множество благотворительных пожертвований религиозным учреждениям по всей Шотландии, чтобы они могли помолиться за его душу после его кончины.

Последним известным путешествием короля Роберта Брюса было паломничество к святилищу святого Ниниана в Уиторне. Историки не уверены, было ли это паломничество совершено, чтобы найти какое-нибудь лекарство от болезни, или же Брюс просто решил покаяться и обрести спокойствие перед смертью.

Кстати, врач Роберта Брюса, Майно де Майнери, критиковал склонность короля к угрям. «Я уверен, что эту рыбу не следует есть, и я, когда был с королём Шотландии Робертом Брюсом, часто видел, как он ест её, подвергая себя многим опасностям, — писал де Майнери. — И это правда, потому что эти угри были пойманы в мутных и испорченных водах». (Примечательно, что излишнее увлечение угрями считалось причиной смерти и английского короля Генриха I).
Когда Брюс умер, его похороны стали для Шотландии грандиозным событием. Для изготовления одних только поминальных свечей было закуплено почти 3200 килограммов воска.
Роберт Брюс умер 7 июня 1329 года, всего за месяц до своего пятидесятипятилетия. Причина его смерти вызвала много дискуссий и разногласий. Следуя тогдашним обычаям обращаться с королевскими останками, его похоронили в нескольких местах. Его грудная клетка была вскрыта, а сердце и внутренние органы удалены: внутренности были похоронены рядом с местом его смерти близ замка Кардросс, недалеко от Думбартона, а тело было похоронено в Данфермлинском аббатстве.
Сердце Брюса поместили в серебряный ковчежец, который сэр Джеймс Дуглас повесил на шею. Он с сердцем Брюса отправился в поход на Святую землю; к сожалению, сэр Джеймс так и не добрался до Святой Земли: он отвлёкся от основной цели путешествия и сделал крюк, чтобы сразиться с маврами в Испании, где и был убит. Прежде чем напавшие добрались до него, Дуглас, как говорят, бросил ковчежец с сердцем короля в гущу мавров и крикнул: «Веди меня, храброе сердце, я последую за тобой!». Вскоре сердце вместе с останками Дугласа вернули в Шотландию, где о его местонахождении забыли, пока археологи не обнаружили его в 1921 году. Сейчас оно захоронено в аббатстве Мелроз.

На берегу Лох-Ова, напротив краннога Иннис-Хонайн, стоит часовня приходской церкви Святого Конана, построенная в 1881-1886 годах в честь победы Роберта Брюса над Джоном Лорном в битве на перевале Брандер.
В часовне находится эффигия (надгробная лежащая статуя) Роберта Брюса работы эдинбургского скульптора Александра Каррика. Фотограф Джимми Айрленд сделал фотографии невероятно детализированной фигуры в натуральную величину (руки и лицо сделаны из алебастра; остальные части статуи выполнены из дерева).
В небольшом склепе под памятником находится фрагмент кости короля Роберта Брюса, который был приобретён, когда в Данфермлинском аббатстве была обнаружена могила короля.
На фотографиях также видно большое окно, отбрасывающее свет на изумительную статую. Оно было привезено из церкви Святой Марии в Южном Лейте.

С именем Роберта Брюса связана ещё одна легенда. Приверженцы теорий заговоров предполагают, что в начале XIV века после падения Ордена тамплиеров рыцари-монахи бежали в Шотландию со множеством ценностей, потому что получили поддержку и покровительство короля Роберта Брюса. Говорят, благодаря его помощи рыцари смогли спрятать золото и святые реликвии — от древних свитков Евангелия до Святого Грааля — в тайных местах по всей стране (в том числе в часовне Росслин, получившей мировую известность после выхода фильма «Код да Винчи»). Но доказательств, подтверждающих эти красочные мифы, практически нет. Исследователь тамплиеров и историк Средневековья Хелен Николсон нашла документы, свидетельствующие о том, что все оставшиеся в живых рыцари-тамплиеры чудесно проводили время в мягком климате Кипра и Португалии.
Подробно о жизни Роберта Брюса можно прочитать здесь.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Allegra Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.01.2012
Сообщения: 4108
>05 Июл 2024 8:35

Masjanja писал(а):
(Примечательно, что излишнее увлечение угрями считалось причиной смерти и английского короля Генриха I)

Лена, а точно, что угрями? Я читала, что миногами.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 508Кб. Показать ---

Кельтская магия от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>05 Июл 2024 10:36

Allegra писал(а):
Masjanja писал(а):
(Примечательно, что излишнее увлечение угрями считалось причиной смерти и английского короля Генриха I)
Лена, а точно, что угрями? Я читала, что миногами.

Я в своё время посвятила этому вопросу довольно много времени. Это именно угри, которых и сейчас много водится в шотландских морских заливах. В Средние века шотландские угри считались деликатесом из-за плотного и вкусного мяса, схожего с курятиной, и в больших количествах поставлялись в Англию и Францию.
Хотя в Англии угри водились в изобилии и даже использовались в качестве арендной платы, но шотландские именно за счёт того, что обитали в водах морских заливов, обладали особым изысканным вкусом и подавались на стол только очень состоятельных людей.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

AriSta Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Лазуритовая ледиНа форуме с: 29.06.2016
Сообщения: 185
Откуда: Поволжье
>05 Июл 2024 12:18

Всем привет! Wink

Очень интересный рассказ о жизни Роберта Брюса.
Лена, благодарю! Теперь буду знать о таком правителе и воине. Ok
Довольно удивительный человек, с кипучей и активной энергией. С самого детства погружённый в водоворот интриг, войн и политики, что оказалась для него привычной "средой обитания".


Masjanja писал(а):
Один из них, сэр Генри де Богун

Фамилия прямо как у казацкого гетмана Запорожского Войска. Права того Иваном звали. Smile


Masjanja писал(а):
Вскоре сердце вместе с останками Дугласа вернули в Шотландию, где о его местонахождении забыли, пока археологи не обнаружили его в 1921 году.

Интересно, а как историки определили что это было сердце именно Роберта Брюса? Ведь Дуглас бросил сердце в толпу мавров, а не был убит вместе с ним. И действительно ли сердце может не "рассыпаться в прах" за 6 веков? Я конечно не медик, но довольно любопытно было бы узнать об этом.
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Masjanja Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 02.02.2017
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
>05 Июл 2024 12:45

AriSta писал(а):
Masjanja писал(а):
Вскоре сердце вместе с останками Дугласа вернули в Шотландию, где о его местонахождении забыли, пока археологи не обнаружили его в 1921 году.
Интересно, а как историки определили что это было сердце именно Роберта Брюса? Ведь Дуглас бросил сердце в толпу мавров, а не был убит вместе с ним. И действительно ли сердце может не "рассыпаться в прах" за 6 веков? Я конечно не медик, но довольно любопытно было бы узнать об этом.

Сердце Брюса находилось в ковчежце, его-то Дуглас и бросил в толпу мавров. После битвы выжившие спутники Дугласа нашли его тело, кочежец с сердцем и перевезли в Шотландию. Археологи нашли ковчежец, по которому и определили, что внутри сердце Брюса.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

AriSta Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Лазуритовая ледиНа форуме с: 29.06.2016
Сообщения: 185
Откуда: Поволжье
>05 Июл 2024 12:53

Masjanja писал(а):
После битвы выжившие спутники Дугласа нашли его тело, кочежец с сердцем и перевезли в Шотландию.


Для меня просто удивительно то, что во время битвы оно осталось в нетронутом виде. Его не затоптали и не помяли.
Но как я уже поняла шотландцы очень трепетно относятся к теме независимости и их героям, поэтому и сердце хранится в памяти, как очень ценная реликвия.
Добро, пусть так и будет!
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Allegra Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 14.01.2012
Сообщения: 4108
>05 Июл 2024 13:47

AriSta писал(а):
Masjanja писал(а):
Один из них, сэр Генри де Богун

Фамилия прямо как у казацкого гетмана Запорожского Войска. Права того Иваном звали.

Это вопрос произношения. Поскольку род de Bohun нормандского происхождения, то можно читать де Боэн.
Есть и другие варианты произношения.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 508Кб. Показать ---

Кельтская магия от Esmerald
Сделать подарок
Профиль ЛС  

AriSta Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Лазуритовая ледиНа форуме с: 29.06.2016
Сообщения: 185
Откуда: Поволжье
>05 Июл 2024 17:05

Allegra писал(а):
Это вопрос произношения.

Понятно, что они не родичи Wink
Думаю, что в каждой стране есть такие "схожие фамилии". Отличия будут лишь в написании и произношении. А там, кто знает - все мы от одного рода пошли)
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кстати... Как анонсировать своё событие?  

>25 Ноя 2024 18:55

А знаете ли Вы, что...

...для более удобного и быстрого форматирования сообщений можно использовать визуальный редактор. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей


Нам понравилось:

В теме «Подари открытку другу!»: Получила сегодня две отправочки ко дню рождения от Даши (d-Asha ) - спасибо огромное за цветочную букетную поздравительную... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Часть 4.4- 4.5

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Горгульи, химеры, гротески. Чудовища наверху
 
Ответить  На главную » Сайт » Клубная жизнь » Круче гор только Горцы... Клуб обожателей Горцев (18+) [4396] № ... Пред.  1 2 3 ... 192 193 194 ... 201 202 203  След.

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме

Показать сообщения:  
Перейти:  

Мобильная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню

Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение