Писатели и читатели

Да я уже нашла как раз там)) не знала что Лабиринт с Азбукой не работает
Думала - у них с любыми издательствами договоры есть

То есть, искусственное раздувание объемов на копеечном материале.
Пора обратно, я думаю.

Было бы не плохо, но правда в том, что как раз рулят серии, а не циклы, и уж тем более однотомники. Последние - скорее уж, исключения, а не правила.

Авторы говорят, что растет)) Но у меня тоже возникает подобное ощущение, как потерялся интерес к вампирам и оборотням в свое время.
Может, к приключениям захотят вернуться? Мистика тоже провалилась, кстати.
РПГ вроде на подъеме, но думаю, что скоро тоже налопаются. Пресыщение рынка и здесь наступит.

Очень интересный кейс на Украине, если кто не понимает язык, переведу статью: https://life.pravda.com.ua/columns/2017/12/1/227762/
Вкратце: какие-то альтернативно умные люди завели канал в телеграме, в котором краудфандингом по паре гривен (около 5 рублей) коллективно скидывались, покупали в официальном магазине электронную книгу и фигачили ее в канал для скачивания всем подписчикам. Об этом узнали представители основного издательства, издающего на Украине нонфикшн, и потащили тему в фейсбук, в итоге канал и его клоны прикрыли. Во многом потому, что читатели откликнулись и примкнули к флэшмобу жалоб. Более того, народ вычислил владельца канала, живущего в Нидерландах, и тот анально огородился.
Честно говоря, я в восхищении. И не могу представить такого у нас. До сих пор советская ментальность у многих. Настучать на преступника - плохо. Воровать контент - а чо такого. Робингудить - хорошо, дайте два. У нас страна большая, язык в шестерке оон, поэтому такое отношение наплевательское и барское, мол, ну берите бесплатно, не жалко - посмотреть на отношение Астмо к книгам, с пиратами борются, а сами одновременно с появлением электронной книги в продаже фигачат ее в подписочные сервисы, без всякого согласования с авторами/наследниками, разумеется. Тогда как та же литэра, к слову, украинская и запускает украиноязычный портал в этом году.
_________________

Интересная статья. В целом я за издательство, там действительно помимо собственой проделанной работы (верстка, корректура-редактура, перевод, оформление) еще и пресловутые роялти и прочие отчисления авторских прав с услугами литагентов. Недополученная прибыль как ни крути. Опять же во всех таких случаях важен прецедент и показательность. Простому обывателю зачастую "ачотакова" не потому что он жадный, плохой, злой или с синдромом робингуда или колхоза, просто мало кто в принципе ни с того ни с сего задумывается о таких и не только вещах. Обычное дело. Поэтому гласность и важна. Посмотрим, что там и как выйдет.
За издательство я еще и по другой, более эгоистичной причине: издательство я рассматриваю как посредника, который гарантирует мне качественный продукт, не путать с вкусовщиной. Те как-раз из-за перечисленной верстки и корректуры)). Хочется все же читать грамотные книги. Если издательство умоет руки, то так нам до скончания веков и ломать копья в "бесилке" о качестве литературы.
Я не знаю, правда, какие зарплаты сейчас на Украине и что для них упомянутые 180рэ на электронки переводных бестселлеров. Но с другой стороны, вряд ли толпы дворников и безработных интересуются такими вещами..
Лично мне за вычитанную переводную электронку с корректурой от издательства 180 рублей не жалко и даже больше. В конце концов бумажная Эона мне обошлась куда дороже (хотя слегка пригладить ее местами все же не помешало бы), но в Лабиринте она была и вовсе по конской цене. Опять же переводная литература объективно стоит дороже, с ней больше работы и посредников. Но у нас скорее за счет страха не получить прибыль, издательства меньше вкладываются в работу с текстом (корректуру) и издержки фигачат в бумажный вариант, имхо. И это печально, потому что это замкнутый круг - в итоге с электронным текстом никто не хочет связываться и развивать именно этот сегмент и собственно основная проблема никак не решается, а только усугубляется.
_________________

Напротив, у нас официально берут хозяев пиратских сайтов за мудя, и они легко платят миллионные штрафы. Штука в том, что берут зарегистрированных здесь (такое было с литмиром). А сайты, официально зарубежные, наше законодательство не достает, а тамошнему пофиг - ну вот как у нас в домене ру был бы сайт с китайскими книгами.
_________________

Да это понятно, у нас потому многие библиотеки, торренты и тп зареганы в забуграх, зато во вконтакте можно спокойно найти раздачи забугорных книг забугорными же пользователями. Тут все дело именно в исходной постановке вопроса. Проблема не в том, чтобы найти очередное зеркало пиратки, это лишь борьба с симптомами и очередной отмыв бабла кмк. А реальную проблему никто не хочет искать и тем паче решать.
А так если бесплатно что-то уже лежит, чего б не взять? Стыдить тут бесполезно и глупо.
_________________

Любительские переводы, естественно, вне закона. Но переводчики коммерческой выгоды с них не имеют. Разве что если издательство, приобретающее права на издание произведения на русском, захочет купить этот перевод (лично у меня прецеденты такие были не раз, и с этим переводом тоже так будет). Было и такое, что автор находил перевод и выражал благодарность, писал письма, общался с читателями.
Причем переводчики выкладывают перевод на своей площадке и лично мне например не очень по душе, когда переводам приделывают ноги, а некоторые особо одаренные пиратские библиотеки еще и продавать их пытаются. Помню, я очень расстроилась, когда ноги приделали книге из закрытого раздела.
_________________

Аналогично, просто у нас самих была замечательная библиотека. правда было там одна-две книги ЛеГуин и Робин Хобб, но честно не произвели они тогда на меня впечатления. А вот Хайнлайн, Азимов, Андерсон, Кларк, Беляев, Саймак, Лем, Уэллс и куча других читались и перечитывались, тем паче меня почти год клинило на путешествиях во времени .

П.с. по поводу смешных картинок. Там только выложили такую вот



У меня один вопрос, я единственная такая странная кто считает что Достоевский местами очень даже позитивный писатель?
_________________

Ну, "Преступление и наказание" вполне себе позитивчик, всё не так уж плохо закончилось, а даже и хорошо - новая жизнь после переосмысления))) Уж какая ни есть)) А вот от какой его книги я чуть не свихнулась сама, так это от "Идиота". Ну у меня к блаженным особое отношение, поэтому концовка, вот такая, в отношении главного героя, чуть не убила. А вообще Фёдор Михайлович в списке моих любимых писателей. Но, каюсь, "Братьев" ещё не прочла, хотя очень хочу. В бумаге у меня нет, а с электронки эдакую классику читать - что-то не то.

p.s. Сейчас вот читаю по рекомендации одного товарища, мужское фэнтези. Да, написано восхитительно, спору нет. Но такая чернуха, такая чернуха... мне даже вымыться хочется после каждого прочтения. После окончания оставлю отзыв в Неженском. Вот когда от таланта воротит. Задумалась - мне часто пеняют на тяжесть книг. По-другому писать мне сложно, но может, не писать тогда вовсе? Если эффект для людей такой же, как для меня от этого товарища...
___________________________________

Аналогично) у нас было много Азимова, Саймака, Фостера, Каттнера, Бредбери, Беляева, разных сборников и ныне малоизвестных авторов. Читалось все влет)) Вот помню даже один роман, запомнился он мне со школы - "Оставьте мне память", помню, зацепил он меня, а автора не могу вспомнить. Кто-то из наших, советских.
Много было приключенческой литературы и детективной - Сабатини, Дюма, собрания сочинений Кристи, Стаута, Гарднера, Чейза и др. Были и наши советские писатели, но тогда они мне были не очень интересны, хотя Проскурина, Иванова, ещё кого-то читала. Из классиков помню любила Гоголя, Лескова, и поэзии много у нас было, тоже читала под настроение.
А у подруги была хорошая библиотека нашей "ром." классики, я у нее Чехова, Бунина, Тургенева брала. Благодаря мужу позже познакомилась с нашим МФ - Лукьяненко, Свержиным, Щегловым, Никитиным.

Ле Гуин тоже меня тогда не заинтересовала, кстати, вот думаю, может, сейчас вторую попытку сделать. Вообще, ЖФ я полюбила относительно недавно, и почему-то именно наше. Даже интересно, почему, это же фэнтези. Я вот знаю, почему западные ЛР перестала любить - все же их агрессивный феминизм и очень специфическое отношение к России и русским меня раздражают.
P.s. Зато помню, как мне понравилась когда-то Ларионова и ее "Соната моря". Несколько раз перечитывала)
_________________

Да не, Достоевский противоречивый, конечно, но не прямо мрак и тоска. Я его люблю, кстати, а Толстого нет, от слова "совсем".

Монк, но ведь наверняка автор не претендовал на ми-ми-мишную историю, правда же? Это просто стиль такой, он не всем заходит, конечно.
Но есть разница между смакованием деталей и констатацией фактов. Первое я не переношу ни у кого - ни у баб, ни у мужиков. И бабенки некоторые тоже могут так оттянуться в деталях, что диву даешься, как?..

Не выдумывай. Что за глупость? Ты пишешь более реалистично, чем рассчитывают некоторые читатели, вот и все. Ничего плохого и тяжелого в этом нет, кмк.

И вообще, почему авторы, которым так хочется пожелать и вдохновения, и желания, и времени, ибо они достойны, по-настоящему достойны, часто опускают руки. Или берут длительный перерыв? Чем более человек талантлив, тем более он сомневается в том, что делает? Или вклад собственных душевных сил в роман требует отдыха?
И как тогда строчат, как пулемет все остальные? На механике, просто набивая знаки на клавиатуре до нужного количества кб?
И просто ли автору написать что-то, сразу заявленное, как легкий продукт на злобу дня?
Другими словами, можете ли вы написать под заказ?
Есть тренд, к примеру, МЖМ, оборотни, магия, секс или лайт версия, загадка прошлого...
Сможете ли вы, зная условия, за три месяца создать годный роман с коммерческим потенциалом?

Мне кажется, вклад душевных сил и прочего - огромный.

не совсем, просто по определённым шаблонам проще, кмк. Детективы серийные - они же в принципе так и пишутся, есть определенный костяк, есть ключевые моменты, есть параметры, которые можно менять бесконечно - круг подозреваемых, способ убийств, алиби и пр. Конечно, нужно иметь талант закрутить интригу, увлечь читателя, но техника здесь, имхо, проще, чем у научной фантастики. ЛР тоже пишутся фактически по базовым шаблонам, ну и современный фансервис. Если, конечно, автор хочет быстрее и проще. Малышки-панорамки, академки и т.д.
Но если продумывать мир, заложить какую-то концепцию, мораль, развитие отношений, рост персонажей - то времени и сил требуется на порядок больше. За несколько дней создать мир под силу только Богу)


это вопрос ко всем?) Я бы не взялась, но я и не писатель, даже по шаблонам.
_________________

Так и сейчас Громыко, Шумская, Демченко пишут. Просто как раньше, не спеша. Демченко до сих пор на СИ выкладывает, причем полностью и бесплатно. Недавно вот закончила двухтомник Перевернутая карта палача +Карта четырёх царств , третья сказала если будет, то не скоро и просто по миру видимо.

По поводу зарубежки. В девяностых-двухтысячных издательство Северо-Запад выпускало по моему лучшие образцы зарубежной фэнтези (серия в желтой рамочке) в отличнейшем переводе. После них, многие серии в других переводах я просто не могла читать. Тогда же обчиталась зарубежки в разных жанрах. Сейчас просто не тянет, хотя Куртц, Ле Гуин, Сташефф после перечитывала пару раз.
Сейчас зарубежку не читаю. СЛР обчиталась когда-то до тошноты, а авторы-мужчины так пышат русофобством, что от любого жанра тошнит.

Отношение к нашей классике здорово портит средняя школа. Все выше перечисленное купила и с удовольствием читала уже будучи взрослым человеком. Хотя Толстого, Достоевского так и не люблю.
___________________________________

Насчет Достоевского ничего не скажу, а вот то, что от депрессии меня часто ТФ на грани чернухи спасает, это факт. Главное, чтобы хорошо и толково написано было, и идея была интересная. А вот ЛР и ЮФ мне во время депрессии лучше не читать, в еще большее уныние впадаю.

Раз пинают, значит читают, оставь как есть. У меня так, чем лучше автор пишет, тем больше его хочется за какую-нибудь фигню пнуть. Лучшее - враг хорошего. Одно время у меня такое часто было, читаю что-то мрачное и думаю: писал бы автор повеселее, было бы совсем хорошо. И когда автор решается написать что-то веселенькое, выясняется, что не так уж оно и хорошо.


Давно уже убедилась, хорошие, глубокие книги с авторской идеей быстро не пишутся, если только идея несколько лет в голове не вынашивалась, а потом разом автор на бумаге все изложил. Я бы не проводила четкую параллель с талантом и сомнениями в нем у автора, всякое бывает. Для качественного романа одного таланта мало, навыки, умения нужны, эрудиция, знание темы, лучше не только теоретическое, но и практическое. Может потому и руки часто опускаются, что на определенном этапе знаний и навыков не хватает.
_________________

Мне повезло, у нас хорошая была учительница литературы и в средней школе, и в старших классах. Я практически всю школьную программу и домашнее чтение с удовольствием прочла "по списку". Что-то даже ранее. Точнее, что-то с интересом, а что-то просто из любопытства, вот у Толстого "мир" в "ВиМ" читала на летних каникулах, и читала с удовольствием, хотя, признаюсь, "войну" потом дочитывала без энтузиазма, и местами пролистывая. Я вообще "ВиМ" читала и перечитывала по линиям героев)) В разное время меня интересовали разные персонажи и их отношения.
Достоевского читала скорее из любопытства, и по-моему, так и не перечитывала. А к Толстому иногда возвращалась, особенно после экранизаций, сверить впечатления и т.п. "Анна Каренина" вообще очень противоречивый роман, особенно в характерах главных героев.
А вот Бальзака, помню, с удовольствием читала, правда отдельные вещи, Уайльда прям с обожанием)) С интересом Уэллса.


А я наоборот, когда устаю, или хочу отвлечься, когда все достало - читаю самое любимое старенькое из ЛР и ЖФ, вроде "Верных врагов" Громыко. И как-то отпускает меня быстро)
_________________

Я хз как там все происходит у талантливых и достойных, но по себе знаю, что хочу написать действительно интересную книгу просто, чтобы доказать самой себе, что я не дура и могу намного больше, чем шаблонистое про Сашу, полюбившего Машу, которая любит Сережу.
Шаблон написать легко. Но что он даст?
А вот написать что-то действительно оригинальное и неизбитое, пусть с теми же эльфами и вампирами, - это уже сложней.
И требует оно и времени, и умственных усилий и банального настроя.
___________________________________