Диана Казанцева:
Нат, привет!
Тайна чаши потихоньку раскрывается
Довольно интересную историю поведал Сергей Сергеевич. Давно замечено, что легенды разных народов, зачастую живущих далеко друг от друга, имеющих собственную культуру, язык, традиции и т.д. часто переплетаются меж собой и имеют один корень. Что, конечно, не может не навести на определенные мысли, да.
Нат, ты очень хорошо это показываешь. Мне твоя гипотеза очень нравится
И виды очень красивые. Спасибо за визуализацию и за интересную, познавательную главу! Многое еще для нас остается тайной 
Ch-O:
Ната, спасибо за познавательную главу! Столько всего интересного! Лере теперь думать и думать. А егерь наш еще и готовит!
Про рыбаков: бывают компании, где кто-то не пьет. Один, ну два. Но чтобы все... А как же похвастать под водочку, что "у рыбы воооот такой глаз"?
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за главу. Жду продолжения.
Рыбаки оказались совсем не рыбками, а у Андрея имеются более важные дела, чем сопровождение девицы. Но дед решил, нехай внук покадрится, заодно исторические памятники проверит.
Цитата:
Я тоже. Чудо природы Очень красиво и удивительно. Природа в Карелии - сказочная.
Я была очарована. Образ окаменевшей реки произвел на меня большое впечатление.
llana:
Привет всем!
Нат, ну здорово ты вплетаешь познавательные сведения - вот и в рассказ Сергея Сергеевича сколько всего вложила! И да, соглашусь с Дианой, упоминание очень схожих богов и событий в мифах и преданиях на разных территориях и у разных народах невольно заставляет задуматься о едином первоисточнике. А Никольский-старший, как я и ожидала, оказался весьма интересным собеседником. Так и хочется сказать: из старой гвардии ученых.
Андрей в беседе участия практически не принимал, чему я немного удивлена, но на тропу сейдов пригласил, чему почему-то удивился краевед, что не осталось незамеченным. А его замечание, что "с какого-то перепугу" популярность языческих обрядов стала набирать силу заставляет задуматься, а не с целью лти подзарядиться на священном месте силы прибыла столь многочисленная группа иногородних? Хотя можно подумать, что Андрея в районе сейдов интересуют только экологические аспекты и отправляется он туда только с миссией проверки. Ну а Леру возьмет за компанию. Очень удачно? Для кого?
Ну и вывод про чашу: использовали ее только в годину несчастий и бед и только с благородными целями на благо человечества. А как поведет себя она при использовании в корыстных целях, никто не задумывался? Или это уже когда-то и случилось?
Нат, иллюстрации, как всегда, очень дополняют повествование, Спасибо!
И благодарю за информацию о формулах. Тут мне стало намного понятнее, так как с физико-математической т.з. натуральный логарифм как раз и показывает время достижения расчетного желаемого результата (при начальных условиях). Ну и учетом скорости изменения списка и процента оставшегося списка получается прошедший промежуток времени.
натаниэлла:
Диана, спасибо большое за отзыв!
Диана Казанцева писал(а):
айна чаши потихоньку раскрывается
надеюсь)) осталось теперь ее найти
***
Ch-O писал(а):
А егерь наш еще и готовит!
Да, Оля, вот такой разносторонний парень. Самой аж завидно.
Ch-O писал(а):
А как же похвастать под водочку, что "у рыбы воооот такой глаз"?
Видимо, не этим хвастают. или не так хвастают, или вообще помалкивают про свои делишки.
Спасибо за комментарий!
***
Tannit писал(а):
Но дед решил, нехай внук покадрится, заодно исторические памятники проверит
Ну а что дед? Ребенок давно вырос)) И вряд ли его вообще слушать станет.
Tannit писал(а):
Природа в Карелии - сказочная.
точно!
Tannit писал(а):
У деда понятия и термины несколько неточны.
Таня, а как, как надо? Я хочу правильно написать. Если "несколько неточны", это можно исправить.
Таня - спасибо за отзыв!
***
Света -
llana писал(а):
. А Никольский-старший, как я и ожидала, оказался весьма интересным собеседником.
Он же бывший учитель)) А это как печать на лбу - на всю жизнь. так и хочется поделиться тем, что знаешь
llana писал(а):
Андрей в беседе участия практически не принимал, чему я немного удивлена, но на тропу сейдов пригласил, чему почему-то удивился краевед, что не осталось незамеченным.
Андрей попусту не болтает, слушает и наблюдает. Ничего - они с Лерой еще наверстают
А вот что краевед удивился... Лера тоже над этим задумалась.
llana писал(а):
А его замечание, что "с какого-то перепугу" популярность языческих обрядов стала набирать силу заставляет задуматься, а не с целью ли подзарядиться на священном месте силы прибыла столь многочисленная группа иногородних?
Все может быть
Но Андрею это в любом случае не нравится.
llana писал(а):
Ну а Леру возьмет за компанию. Очень удачно? Для кого?
Отличный вопрос!
llana писал(а):
Ну и вывод про чашу: использовали ее только в годину несчастий и бед и только с благородными целями на благо человечества. А как поведет себя она при использовании в корыстных целях, никто не задумывался? Или это уже когда-то и случилось?
Про явно и полностью корыстные цели - не скажу. Видимо никто пока не простил банально мешок денег. Но вообще - все относительно. Убивая врагов, спасают родину - но все же убивают людей, а это горе матерей и жен. Что это - благо или зло в масштабах Вселенной?
llana писал(а):
иллюстрации, как всегда, очень дополняют повествование, Спасибо!
Спасибо
llana писал(а):
И благодарю за информацию о формулах. Тут мне стало намного понятнее
И благодарю за информацию о формулах. Тут мне стало намного понятнее
Пожалуйста, Света. Рада, что все прояснилось
натаниэлла:
» Страна северных колдунов
девочки, кому интересно, принесла статью про Биармию, о которой немного рассказывал краевед Никольский.Поскольку все это в нашу тему и поможет лучше прочувствовать атмосферу романа, оставлю здесь под спойлером.
старинная гравюра на дереве (копия)
Ловозеро, остров Колдун
Dara Altmayer:
Таша, спасибо за продолжение.
Ток немного смутил меня "дикий лосось".
Попыталась представить себе по аналогии лосося домашнего...
Из этой главы мы, наконец, узнали о происхождении загадочного света над озером!
Попробую и я поумничать: что касается архетипов, то некая праматерь была чуть ли не у каждого народа во все возможные времена. Очевидно, что это связано с уважением к способности женщины давать новую жизнь. А впоследствии, как сказано на конкретном примере в этой главе, данный языческий образ весьма органично слился с Богоматерью - Святой Девой.
В литературном плане понравился гармоничный рассказ С.С. про влияние стихий на происхождение Карелии. Ты сама так все придумала или это перефразировка какой-то из легенд?
натаниэлла:
Дара, привет!
Dara Altmayer писал(а):
Ток немного смутил меня "дикий лосось". Confused Попыталась представить себе по аналогии лосося домашнего...
не домашний, а искусственно выращенный.
очень сложное, на самом деле, занятие. Сначала берут икринки и выкладывают спец.инкубатор. Потом мальков выпускают в бассейн, потом ждут, пока подрастут - целый рыбозавод с полным циклом. Дорого, однако с учетом того, что в природе лосось сейчас болеет (эпидемия у него, кое-где даже вылов запрещен), перспективно.
В основном не лосося, правда, выращивают пока мало, производят другие рыбины: форель, семгу (из лососевых, но не совсем лосось).
удобно - цепляют сачком, сразу кучу, без оглядки на экологию, потому как в бассейне, а не в озере или реке. А дикого поди еще поймай.
Я не гурман, но гурманы утверждают, что у дикой рыбы вкус иной, чем у искусственно выращенной.
Dara Altmayer писал(а):
что касается архетипов, то некая праматерь была чуть ли не у каждого народа во все возможные времена. Очевидно, что это связано с уважением к способности женщины давать новую жизнь. А впоследствии, как сказано на конкретном примере в этой главе, данный языческий образ весьма органично слился с Богоматерью - Святой Девой.
Знаешь, для меня более логично говорить о Праматери, чем о Еве, которую вылепили из мужского ребра. вот что точно не имеет ничего общего с истиной!
так что ты права: народ более наблюдателен и точен, чем богословы.
Dara Altmayer писал(а):
В литературном плане понравился гармоничный рассказ С.С. про влияние стихий на происхождение Карелии. Ты сама так все придумала или это перефразировка какой-то из легенд?
точно не легенда. Думаю, когда-то где-то слышала и прилепила сюда, чтобы красиво обыграть геологию и ледник. Так менее скучно звучит.
Большое спасибо, что читаешь, Дара! мне очень приятно, что ты сюда пришла.
Anastazia:
Всем привет!
Таша, я тут немного потерялась в самый разгар дискуссии, но вот она я вернулась)) Глава чудесная! Так много интересного и познавательного рассказал Сергей Сергеевич. Немножко упустила только: сама статуя Золотой Бабы, она же Юмала - выходит, она целая-невредимая до сих пор? очень хочется вместе с героями на нее посмотреть. Ну и на сейды тоже, да.
Про Золотую чашу, которая на самом деле никакая не золотая, тоже становится понятней. Я до Калевалы так и не добралась, так что про чашу так ничего и не знаю
Но кровь в нее, наверное, собирали человеческую, а не барашков каких-нибудь... И что-то мысленно возвращаюсь к Прологу - уж не для того ли там держат взаперти нашу Леру?
А у Андрюши с Лерой прямо полная взаимность
И про Макса, сына олигарха, уже забыли. Или просто оставили на десерт?
PS что-то Лера так часто проверяла диктофон, что я уже всерьез беспокоюсь, что ничгошеньки он не запишет...
натаниэлла писал(а):
Гораздо интереснее понять, можем ли мы на основе русского (и его предшественников - древнерусского и других) расшифровывать письменные памятники старины, которые иначе никак не читаются?
Хм, если бы хоть один такой текст действительно смогли расшифровать с помощью русского-славянского - был бы совершенно другой разговор, да...
натаниэлла писал(а):
Скажем, нашли археологи некий сосуд, а на нем идет надпись, прочесть ее невозможно, нет ключа. Правы ли те лингвисты, кто пытается применить нетрадиционный метод расшифровки на основе славянских морфем (а не традиционных латинских, семитских и проч.)?
Таша, от меня сейчас, наверное, прозвучит очень глупый вопрос
А что мешает заинтересованным лингвистам-историкам объединиться в инициативную группу и таки попытаться расшифровать те тексты с помощью русского-славянского? Чье разрешение на это им нужно? Просто идея эта, что русский-прародитель всех языков, последние уже даже не годы, а десятилетия довольно популярна - этих лингвистов-энтузиастов может даже и профинансирует кто-то вроде папы-Чудинова (не историка, а олигарха).
Ведь, имея на руках факты, доказывать теории все-таки проще.
натаниэлла писал(а):
Но я попросту некомпетентна ни спорить с их утверждениями, ни подтверждать их.
Ну, я еще более некомпетентна, так что спорить тем более не буду. Все может быть
Когда-то большинство тоже смеялось над теми, кто твердил, что Земля - шар. Жаль только, что в наш век истину вряд ли кто-то докажет.
Спасибо за интересные статьи
Элен-ка:
натаниэлла писал(а):
При этом я невольно встретилась с синими, внимательными глазами, и сердце явственно пропустило удар.
Вот как?
Сердечко Леры уже забыло Макса и бьётся трепетно от другого мужского взгляда? А чего-то он на неё внимательно смотрит? Уже который раз читаю об этом. Он на неё не пялится, не засматривается, а... именно смотрит внимательным взглядом. Пытаюсь понять: она его заинтересовала, как женщина или как нужный для дела объект? 
Легко согласился взять девушку в лес, тропы в котором опасны (как сказал краевед). А вот почему дедушка удивился словам внука о походе к сейтам... Мне кажется, что это вызвано тем, что Андрей до появления Леры не очень-то горел желанием туда идти. Возможно дед его долго и тщетно уговаривал, а тут вдруг внук сам вызвался к ним идти ? Что ж, уже предвижу большие неприятности от той прогулки... 
натаниэлла писал(а):
Оз через Мушозеро - окаменевшая река
Ого! Сама бы никогда не додумалась о подобном! Я решила, что это искусственная насыпь, обделанная камнем по бокам, а, оказывается, это русло бывшей реки? Природы Карелии продолжает удивлять
Нат, спасибо за очередную экскурсию по легендам и преданиям Карелии.
натаниэлла писал(а):
Я взглянула на часы: половина девятого. Придется Максу есть без меня — при условии, что он сам освободился от общества неугомонной старушки Дарьи Никитичны.
Вот-вот, интересно, а автор расскажет нам, как прошло "свидание" у Макса?
натаниэлла писал(а):
Впрочем, ни малейших угрызений я по этому поводу не испытывала...
Вот такие мы - женщины.
Если есть кем заменить - зачем нам бывший? Тем более у этого, нового, такой завораживающий синий внимательный взгляд...
Виктория В:
Всем доброго времени суток!
Наташа, очень познавательная и увлекательная получилась статья, я за каждым словом Сергея Никольского следила, затаив дыхание - замечательный ты сотворила персонаж.
Прямо кладезь всяких знаний - и истории, и географии, а также археологии. Интересно, а он встречался с Марией Мироновой, которая тоже интересовалась этими вещами - городок-то маленький. Окаменевшая река поразила воображение, а чудесные иллюстрации с Аполлоном Гиперборейским и Мертвой царевной в хрустальном гробу заставили залюбоваться. Сколько скрытых смыслов однако содержат сказки и древние предания, надо только умного человека, чтобы с его помощью разобраться в тайнах веков. Гипотеза о свечении Варозера от руки Золотой Юмалы считаю перспективным, это значит, что в Карелии осталась мистическая сила, способная воздействовать на людей.
Много ожиданий возлагаю на предстоящую прогулку Андрея с Лерой как в плане дальнейшего знакомства с загадками карельского края, так и в плане развития сердечных чувств. Андрей и Лера явно с первой встрече неровно дышат друг к другу!
Прочитала статью о Биармии, очень интересно.
Тоже считаю, что жители этой загадочной страны - финны.
Нат, спасибо за прекрасную главу, очень жду продолжения в пятницу.
натаниэлла:
Нина, спасибо, что читаешь!
***
Anastazia писал(а):
Немножко упустила только: сама статуя Золотой Бабы, она же Юмала - выходит, она целая-невредимая до сих пор?
Настя, спасибо за отзыв. Не страшно, что потерялась - ты всегда возвращаешься, я знаю))
нет, Юмалы на капище нет. Если только ее идол археологи откопают. А так - там одни камни.
Anastazia писал(а):
Про Золотую чашу, которая на самом деле никакая не золотая, тоже становится понятней. Я до Калевалы так и не добралась, так что про чашу так ничего и не знаю
Рада, что смысл потихоньку выстраивается.
про каменную чашу в Калевале нет (кажется - не помню такого, во всяком случае). Сампо - не чаша, а мельница.
Но тоже волшебная.
Anastazia писал(а):
Но кровь в нее, наверное, собирали человеческую, а не барашков каких-нибудь... И что-то мысленно возвращаюсь к Прологу - уж не для того ли там держат взаперти нашу Леру?
может и человеческую. особо поначалу-то. А про Леру не скажу пока. Поинтригую немножко.
Anastazia писал(а):
А у Андрюши с Лерой прямо полная взаимность И про Макса, сына олигарха, уже забыли.
Ничего, Макс сам о себе напомнит. Не переживай за него))
Anastazia писал(а):
А что мешает заинтересованным лингвистам-историкам объединиться в инициативную группу и таки попытаться расшифровать те тексты с помощью русского-славянского?
так объединяются и расшифровывают! никто не мешает. Но и не признает особо. Хотя иногда результаты довольно любопытные. Но есть такая формула: "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Спорить бесполезно. Есть группы лингвистов. которые это поддерживают, а есть те, кто не признает и отрицает. Вот и все, как всегда и везде бывает.
Вот тебе ссылочка на попытку прочесть с помощью русского (условно говоря) надписи в загадочном городе Мохенджо-Даро в Индии (говорят, город погиб в атомной воне, там все оплавлено - но случилось это еще до нашей эры) Другое дело, что эти попытки, даже когда в них присутствует здравое зерно, никогда не буду предметом дискуссии "важных специалистов", поскольку заранее объявлены "ненаучными".
Anastazia писал(а):
этих лингвистов-энтузиастов может даже и профинансирует кто-то вроде папы-Чудинова (не историка, а олигарха)
Того же Чудинова (не олигарха, а историка) финансируют частные источники. И прочих тоже.
***
Элен-ка писал(а):
Сердечко Леры уже забыло Макса и бьётся трепетно от другого мужского взгляда?
Да, Лена, "сердце красавиц склонно к изменам и переменам как ветер в мае"
Элен-ка писал(а):
А чего-то он на неё внимательно смотрит? Уже который раз читаю об этом. Он на неё не пялится, не засматривается, а... именно смотрит внимательным взглядом. Пытаюсь понять: она его заинтересовала, как женщина или как нужный для дела объект?
А, правильно - пытайся
Это интересный вопрос.
Элен-ка писал(а):
Что ж, уже предвижу большие неприятности от той прогулки...
Правильно, роман же - остросюжетный
Элен-ка писал(а):
Сама бы никогда не додумалась о подобном! Я решила, что это искусственная насыпь, обделанная камнем по бокам, а, оказывается, это русло бывшей реки?
да, меня это тоже потрясло в свое время.
Элен-ка писал(а):
интересно, а автор расскажет нам, как прошло "свидание" у Макса?
Специально рассказывать не буду - Макс сам все расскажет и покажет.
Элен-ка писал(а):
спасибо за очередную экскурсию по легендам и преданиям Карелии.
Пожалуйста. тебе спасибо за вдумчивый анализ и отзыв
***
Виктория В писал(а):
я за каждым словом Сергея Никольского следила, затаив дыхание
Спасибо большое, Вика, это очень приятно слышать.
Виктория В писал(а):
Интересно, а он встречался с Марией Мироновой, которая тоже интересовалась этими вещами - городок-то маленький
не исключено.
Виктория В писал(а):
Сколько скрытых смыслов однако содержат сказки и древние предания, надо только умного человека, чтобы с его помощью разобраться в тайнах веков
с некоторых пор мне нравится искать в сказках скрытый смысл. Прочла как-то одну статью - и заболела этим.
Виктория В писал(а):
в Карелии осталась мистическая сила, способная воздействовать на людей.
Я верю в особые места на планете. Карелия в этом отношении мне кажется одним из таких мест.
Виктория В писал(а):
Много ожиданий возлагаю на предстоящую прогулку Андрея с Лерой как в плане дальнейшего знакомства с загадками карельского края, так и в плане развития сердечных чувств. Андрей и Лера явно с первой встрече неровно дышат друг к другу!
да, прогулка будет интересной
Виктория В писал(а):
Прочитала статью о Биармии, очень интересно.
Спасибо.
Вика,лови сердечко и букет за отзыв!
Anastazia:
натаниэлла писал(а):
Ничего, Макс сам о себе напомнит. Не переживай за него))
Вот знаешь, меньше всего я почему-то переживаю за Макса)) Зря, нет?
натаниэлла писал(а):
Но и не признает особо
Н-да, жаль, если так.
Впрочем, скептик бы сказал, что, наверное, просто не удалось пока расшифровать что-то действительно впечатляющее. Но это скептик - а я молчу. А вообще, время всех рассудит, я так думаю.
За ссылочку спасибо, посмотрю. Ох, чувствую, опять мне не спать...
Cama s ytra:
Всем привет!
Нат, спасибо за новую главу! Лера с Андреем только познакомились, а уже такая химия
. Жду-не дождусь их прогулки к сейдам. Мне почему-то показалось, что дедушка был не восторге от предложения внука проводить Леру, не хочет он пускать её туда.
Сергей Сергеич столько всего рассказал, интересно, как Лера теперь будет относиться к местным легендам. Например, как она воспримет объяснение свечения озера: согласится с легендой или будет продолжать искать научное обоснование.
Сколько нового узнала в этой главе, а иллюстрации ещё больше украшают текст. Оз через Мушозеро поразил, сначала я даже не могла поверить. Нат, ещё раз спасибо за такую уникальную возможность читать и видеть всё воочию.
