Дождь шел 13 месяцев (Современная проза 18+)

Навигатор по разделу • Справка для авторов раздела VIP • Справка для читателей раздела VIP

02 Фев 2017 22:44

Света, твои ответы читать не мене интересно, чем саму главу!!! Serdce

_________________

02 Фев 2017 22:50

lor-engris писал(а):

Такое неправильное чувство, что я каждой новой главой рискую навлечь на себя и на героев всеобщий гнев. И если не этой, то следующей - точно. Не удается от него избавиться, а в чем причина, не могу понять.

Может и неправильное, но для этой истории единственно возможное. Поэтому верное. Да, герои вызывают наш гнев, но это бессильная ярость. Потому что скелет этих отношений мы знаем из БК, и уже тогда надеялись, что будет им счастье:-) И оно у них будет. Как в жизни - тихое, незаметное глазу, порой неосознаваемое. Часто ли в реале мы замечаем любовь и счастье? Поэтому, зачастую, в книгах и фильмах мы хотим видеть улучшенную, даже где-то сказочную картинку отношений, с монтажом неловкости, боли, разочарований. И в БК он есть, этот монтаж, есть ожидание эдакого всехнего счастья:-) А в Дожде - нет, тут без купюр, со всеми ляпами и художественными недоработками режиссера-жизни. И на это читатель реагирует, пытаясь выплеснуть свой протест и негодование на судьбу-злодейку)) И это здорово! Не все ж умиляться и томно вздыхать по мачистым героям и беременным тройней героиням:-)
_________________

by Ganna

03 Фев 2017 7:42

Света, я согласна с Аленой.
Гнев направлен не на тебя, а на героев из-за того, что хочется для всех счастья, а тут - облом-облом. До того момента, пока все устаканится и устроится еще очень далеко,
а хочется то уже сейчас! Но... это была бы уже фантастика и мур-мур-мур. А у нас - проза жизни. Неприкрытая и жестокая.
Вот и раздражают один - зацикленостью на своих страхах, твердлобостью и прагматизмом, а она - ненормальной, нездоровой влюбленностью в него.
Но обоих очень жалко!
_________________

03 Фев 2017 9:10

И я согласна с девочками. Не думала, что мы изливаем какой-то негатив на автора. Ведь нельзя только восхищаться героями. Где-то они раздражают, где-то вызывают сочувствие, где-то радуемся вместе с ними, а где-то и больно до слез. И это нормально. Их история вызывает разные эмоции. Если бы было все сладко да гладко, я, наверное, и читать не стала.
Роман интересный, с нестандартными героями, кучей психологических заморочек, где можно голову поломать. Света, ты главное предупреждениями поменьше читателей отпугивай.
P.S. У Алены вообще комментарии чёткие, всего в нескольких словах и в самую суть.
_________________

03 Фев 2017 20:25

Привет, Света.
Спасибо за продолжение. Мне очень понравилось, что Катя не стала просто слушать Костю, а показала свои зубки.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 211Кб. Показать ---

03 Фев 2017 23:44

Здравствуйте, мои хорошие!

Спасибо за обсуждение.

Вот опять я ляпнула, вывернула грызущую мысль вроде в ту сторону, но не под тем углом...

natashae писал(а):

Одна и та же героиня, но подача материала разная. Это настоящее мастерство, Свет.

Спасибо, Наташ.

Я стремилась к этому: показать, что у всех героев не может быть одной точки зрения ("позиции автора") на одни и те же события. Мое личное отношение к Тане со времен БК практически не поменялось, но в фокусе-то Катерина, которой сейчас просто негде взять того самого понимания и сожаления, а вот негодования - сколько угодно. В чужую шкуру, как говорится, не влезешь, да и возраст (опыт) накладывает отпечаток.

natashae писал(а):

Техническое предложение

Предложение хорошее.

Обязательно подумаю, спасибо.
Можно, наверное, даже не в реплику, а в сами мысли Кати что-то добавить для ясности. Что-то же натолкнуло ее, хотя фраза действительно размытая, согласна.

NataAsh писал(а):

Света, твои ответы читать не мене интересно, чем саму главу!!!

Отвечать вам, кстати, тоже очень интересно, Наташ.

Живое общение здорово помогает структурировать многие мысли и идеи, а заодно убедиться, что ничего важного в тексте не упущено) Да и просто люблю пообщаться с умными людьми, которым не все равно.

По авторскому маразму

alen-yshka писал(а):

Да, герои вызывают наш гнев, но это бессильная ярость. Не все ж умиляться и томно вздыхать по мачистым героям и беременным тройней героиням

Ch-O писал(а):

Гнев направлен не на тебя, а на героев из-за того, что хочется для всех счастья, а тут - облом-облом.

NataAsh писал(а):

Не думала, что мы изливаем какой-то негатив на автора. Ведь нельзя только восхищаться героями.

Алена, Оля, Наташа... Девчат, родные, спасибо.

Вы все поняли правильно - это я, дурында, коряво выразилась.
Любить и восхищаться героями никто не обязан, даже периодически. И уж тем более глупо автору ждать исключительно восхищения и понимания, если один ведет себя как упертый баран, а другая - как мазохистка. Я не жду. И насильно кого-то куда-то привести, лишь бы оправдать ожидания, не пытаюсь.
Но действительно наболело. Не в плане негатива - нет его.
В том плане, что если раньше написание историй приносило мне исключительно радость, удовлетворение, какую-то легкость (прорыдаться, прочувствовать и пойти лишний раз обнять мужа, за то что есть, дочку к себе прижать - тоже ведь своего рода удовлетворение от сделанного, и внутренне как-то очищаешься), то некоторые моменты в БК и почти весь "Дождь" - это самая настоящая борьба. И с героями, и с собой, и с сомнениями постоянными. Дело даже не в критике и в возможном неприятии написанного читателями (всегда приходится делать на это скидку, это нормально). Это именно внутренний винегрет.
Нет больше того ощущения правильности, с которым я писала БК. Вроде как поставлена точка в главе - и вот оно, так должно быть. Можно сомневаться по ходу написания. Но уже после, чтобы переписывать с нуля по несколько раз, пока не поймаешь ту самую ноту - такого не было. Да и то, будешь миллион раз сомневаться: а та ли нота? Одно и то же событие столько вариаций аккордов имеет, что иногда реально хочется об клавиатуру постучаться. Это как подбирать мелодию "из головы", не зная нотной грамоты и имея посредственный слух: звучать песенка звучит, а пока попадешь в нужную клавишу на фортепиано, все соседние по 3 раза поприветствуешь.
Сколько страниц диалогов убито, сколько всего попутно налипло в процессе...

Уж насколько распух в сравнении с изначальным замыслом БК - не сравнить, настолько же существует в рамках "Дождь". Прет по своей колее, как вагонетка с углем, но насколько же тяжело, блин! При том, что такого удовольствия от самого процесса написания и поиска в БК не было и близко. Может, действительно, потому, что он (БК) относительно легко мне дался?

Или

alen-yshka писал(а):

Может и неправильное, но для этой истории единственно возможное. Поэтому верное.

потому, что я подсознательно, как любой человек, еще верящий в добро, справедливость и счастье, хочу свести эту историю к "сказочной картинке отношений, с монтажом неловкости" и т.д.? А оно не выходит, вот и диссонирует так сильно? Борьба правды с комфортом, желаемое vs действительное...
Он же так и не скажет ей, что любит. До последнего - не скажет.

Только за это можно предать автора и героев заодно анафеме и порицанию. Нет полноценной и заслуженной награды за страдания, всё какие-то обрывки.
И предупреждения в начале - во многом поэтому: отдохнуть душой с нами точно не получится.

Марфа Петровна писал(а):

Спасибо за продолжение. Мне очень понравилось, что Катя не стала просто слушать Костю, а показала свои зубки.

На здоровье, Ириш. Под лежачий камень вода не течет - Катя это понимает. И разговор затевала не ради того, чтобы растравить душу Рязанскому - чтобы помочь ему, в первую очередь, а как поможешь, если человек продолжит вариться в собственном соку?

Костин же метод. "Слабые жалости не достойны, сильным она не нужна". Хотя Катя жалеет, и еще как, но открыто продемонстрировать это - значило бы окончательно потерять.

_________________

by ANnneta

04 Фев 2017 13:29

Для Светы ))

lor-engris писал(а):

некоторые моменты в БК и почти весь "Дождь" - это самая настоящая борьба. И с героями, и с собой, и с сомнениями постоянными. Дело даже не в критике и в возможном неприятии написанного читателями (всегда приходится делать на это скидку, это нормально). Это именно внутренний винегрет.
Нет больше того ощущения правильности, с которым я писала БК. Вроде как поставлена точка в главе - и вот оно, так должно быть. Можно сомневаться по ходу написания. Но уже после, чтобы переписывать с нуля по несколько раз, пока не поймаешь ту самую ноту - такого не было. Да и то, будешь миллион раз сомневаться: а та ли нота? Одно и то же событие столько вариаций аккордов имеет, что иногда реально хочется об клавиатуру постучаться. Это как подбирать мелодию "из головы", не зная нотной грамоты и имея посредственный слух: звучать песенка звучит, а пока попадешь в нужную клавишу на фортепиано, все соседние по 3 раза поприветствуешь.
Сколько страниц диалогов убито, сколько всего попутно налипло в процессе... Уж насколько распух в сравнении с изначальным замыслом БК - не сравнить, настолько же существует в рамках "Дождь". Прет по своей колее, как вагонетка с углем, но насколько же тяжело, блин! При том, что такого удовольствия от самого процесса написания и поиска в БК не было и близко. Может, действительно, потому, что он (БК) относительно легко мне дался?

Светочка, выдыхай )))
Все нормально. Поверь - совершенно нормально. Я бы удивилась, если бы было иначе. Все дело в том, что ты в "Дожде" (и отчасти в БК) перешла на новый уровень Smile

Ты, будучи человеком, который прежде тягал по большей части гантельки, и то с перерывами, сейчас именно что каждый божий день выжимаешь лютый чемпионский вес. Ты не чтиво пишешь - ты пишешь серьезный современный роман, с болью, предательством, смертями, потерями разного уровня. И ты их не ретушируешь, напротив, все проступает крупными такими мазками по полотну.
И поэтому мышцы авторские - душевные - у тебя болят сильно. И так и должно быть. Трудные герои. Трудная жизнь у героев. Нет "бога из машины", который прилетит на голубом вертолете с охапкой эскимо. Есть та реальность, которая вокруг нас.
Тут главное - себя не вывернуть совсем уж наизнанку, не надорваться, как-то напряжение сбрасывать в нужный момент. И снова - раз, два, три, подняла, опустила, выдохнула.
Зато могу обнадежить - когда закончишь, мускулатура у тебя будет ого-го какая Laughing

И ты уже легко и радостно сможешь выполнять те задачи, которые до того казались неподъемными.
Удачи тебе и терпения

А я-то как люблю пообщаться с умными людьми, которым не все равно... ))

_________________

Проза и поэзия - от сказок до боевиков

04 Фев 2017 20:19

Здравствуйте, мои хорошие!

Бьюсь над окончанием главы. Кажется, поймала подходящее настроение.

А чтобы не скучали, держите маленький спойлер.

Спойлер

Вопрос на засыпку: кого (или что) планировала рэзать Соня?

Для Элли

_________________

by ANnneta

04 Фев 2017 22:28

О, какой интересненький спойлер ))) Предположу, что Сонька этими ножницами из вредности Кате пару локонов отстрижет Laughing

о текущем ))

_________________

Проза и поэзия - от сказок до боевиков

04 Фев 2017 23:59

Света, привет! Спасибо за спойлер. Значит в продолжении нас ждет встреча с разгневанной Соней.
С догадками у меня плохо, но все же, думаю, Соня ножницы использовала по назначению, как канцелярский предмет. Не до такой же степени она кровожадная, чтобы рэзать.
_________________

05 Фев 2017 16:54

lor-engris писал(а):

Вопрос на засыпку: кого (или что) планировала рэзать Соня?

Вариант первый (уже озвученный Элли): Катины волосы.
Вариант второй: что-нибудь из одежды, опять Катиной.
А еще ножницами можно замечательно тыкать вместо ножа...
_________________

05 Фев 2017 20:04

Всем здравствуйте!
Окончание главы тут.
Я планировала доброе утро понимания? Забудьте))) *постигла дзен, поэтому почти спокойна* Зато Соня вошла, как королева, но в "Причины" не влезла, увы. Появится в "Последствиях".
Ваши угадайки по спойлеру понравились очень, но посмотрим.

Всех целую.

Ушла заваривать зеленый чай.
_________________

by ANnneta

05 Фев 2017 20:27

Света, спасибки за проду! Flowers

Вот и Костя со мной согласен..правда он ее более кулюторно назвал.. бесстрашной...расхолаживает наша Катерина Костю..а вот чичас Соня припрется и будет всем "ата-та" :devil:

_________________

Ава! Безумно шикарный Подарок от Викинг! by Чудышко!

05 Фев 2017 20:36

Дочитала.

Когда Костя заговорил о переменах, в который раз вспомнилось знаменитое китайское проклятье: "Чтоб вам жить в эпоху перемен".
Доморощенная психиаторша, прогрызающая дырки в броне - это сильно )))
_________________

Проза и поэзия - от сказок до боевиков

05 Фев 2017 21:55

Света, спасибо!
В последнее время читаю молча. Не знаю что и сказать. Для меня все верно и логично. Костя и Катя две половины одного целого. Но вот только что то все время мешает.
Рядом с ним она такая взрослая. Без него маленькая беззащитная девочка.

01 Дек 2024 6:29

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете начать заново старый опрос в теме на форуме, сохранив результаты предыдущего. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Погода и климат»: Днем +1. Вечером 0 град. Ветер Ю-З, незначительный. Легкий снежок. читать

В блоге автора miroslava: Работа женщин в прошлом (часть I)

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Единорог в мифологии, искусстве и геральдике

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме